La Corte costituzionale tedesca dice sì al Mes: il governo Meloni a un bivio

1. 1. Astronauta 10 dicembre 2022

      Intanto la Meloni si e'presa il covid.
      Anche Mattarella.
      Non sono bei segnali.

2. 1. mingo 10 dicembre 2022

      Stanno solo temporeggiando per trovare le parole dolci per farci inghiottire la pillola amara .
      Da qui alla fine dell'inverno lo approveranno devono solo decidere il copione da recitare ,chissà cosa inventeranno stavolta.

3. 1. Pfefferminz 10 dicembre 2022

      La sentenza della Corte costituzionale che ha avuto maggior risalto in Germania non è stata quella sul MES, ma quella sulla legge di ratifica della risoluzione delle risorse proprie ("Fondo per la ricostruzione dell'UE - NGEU") (NGEU = Next Generation EU). I due ricorsi hanno avuto esito negativo. Questa legge consente alla Commissione Europea di prendere a prestito in nome della UE fino a 750 miliardi di euro. Per i critici tedeschi questo è un ulteriore tassello verso la temuta condivisione del debito.

      Il ricorso contro il MES era stato presentato da alcuni parlamentari della FDP a titolo personale, anche se d'accordo con la frazione. La loro motivazione era che la votazione al Bundestag avrebbe dovuto tenersi con il criterio di maggioranza di due terzi, trattandosi di un argomento di rilevanza costituzionale.

      https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=1099553561
      (articolo in tedesco)

   2. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

      Bravo Pfeff..l la decisione è solo un parere dei Parucconi che non vincola
      la Politica.

   3. Martin 10 dicembre 2022

      Non si afferra nemmeno che permettere alla Commissione UE di autofinanziarsi - e per 750 miliardi - significa sottrarla definitivamente al controllo degli Stati Membri

4. 1. MGS 10 dicembre 2022

      "Insomma, approvare la riforma non è nell'interesse nazionale tanto caro al governo Meloni". Ah sì? Perché? Da quando il governo Meloni sta facendo l'interesse nazionale? Mi sono persa qualcosa?...

5. 1. Martin 10 dicembre 2022

      Cerco di essere semplice e comprensibile a tutti, il che suppone fare lo sforzo di uscire dal linguaggio tecnico-giuridico - quello che dovrebbero fare i giornalisti italiani, che pero’ sono nella stragrande maggioranza letteralmente analfabeti in materia (a differenza dei colleghi inglesi, tedeschi e statunitensi, tutti non solo laureati ma specializzati nelle relative materie - come il sottoscritto e').

      Il meccanismo del MES affida la ristrutturazione forzata del debito e l’imposizione di una vera e propria dittatura economica e finanziaria sullo Stato Membro (e sul suo Governo eletto dal popolo) senza alcun limite ad un organismo finanziario lussemburghese creato ad hoc come autonomo, impenetrabile, incontrollabile e di fatto extraterritoriale, ossia molto difficilmente ricorribile.

      L’intera struttura e’ stata infatti chiaramente ed intenzionalmente concepita per privare lo Stato Membro della possibilita’ di ricorrere contro i provvedimenti di tale organismo finanziario in termini di diritto costituzionale e diritto comunitario, inclusa la Corte di Giustizia UE. Fatto necessario quando si puo' arrivare a congelare o sequestrare perfino i depositi bancari.

      Trattare tale struttura giuridica come un dettaglio significa o essere ignoranti a livello di vero e proprio analfabetismo in materia di diritto costituzionale, europeo e internazionale - come e’ notoriamente la stragrande maggioranza dei giornalisti italiani – o voler coprire intenzionalmente (in piena, assoluta mala fede) l’esponenziale perdita di sovranita’ del Paese che dovesse incapparci e l’ eversivo svilimento dello Stato Membro (e del suo Governo) a mera controparte di un rapporto di diritto privato internazionale.

      Com’e’ possibile arrivare al punto da piazzare un mero organismo finanziario privato e di fatto extraterritoriale al di sopra di uno Stato, di una Nazione e di un Governo eletto dal popolo?

      L’Italia e’ il candidato principale a tale meccanismo, perche’ un eventuale default dell’Italia sarebbe l’unico – per le dimensioni del debito e dell’economia italiana – a mettere seriamente in crisi la sopravvivenza dell’Euro. I Paesi dell’ Est Europa hanno tutti firmato perche’ hanno un basso debito in rapporto al PIL, e perche’ dal 2004 ricevono ogni anno aiuti pari a circa il 5% del loro Pil annuale – come se l’Italia avesse ricevuto 100 miliardi ogni anno dal 2004. E’ interesse dei Paesi dell’Est che l’Italia resti nell’UE e nell’ Euro e continui a finanziarli bovinamente quale terzo contribuente netto dell’UE.

      Il MES e’ stato pensato principalmente per l’Italia. Durante la crisi del debito, la Troika ha colpito a turno Grecia, Spagna, Portogallo e Irlanda, e l’Euro ha retto benissimo - nonostante l'inutile lirismo di Draghi (il famoso "whatever it takes" stile Vittorio Alfieri). Il PIL ed il debito dell’ Italia superano ampiamente invece quelli di Spagna, Grecia e Portogallo presi insieme. Solo aggiungendo anche l'Irlanda si supera di poco il totale italiano.
      Un default dell’Italia - come l'uscita dell'Italia dall'Euro - farebbe saltare il banco - fine del discorso.

      Una eventuale ratifica del MES da parte del Governo si configurerebbe come un atto di gravita’ perfino maggiore della rinuncia al blocco navale ripetutamente promesso da Meloni e Crosetto, che sono ora esposti alla frequente, fondatissima accusa di avere preso in giro milioni di elettori.

      Bisogna fare molta attenzione, perche’ gia’ si sentono autentiche prese in giro, truffe al livello del gioco delle tre carte quali “la ratifica in cambio di un dibattito sullo strumento”.

      Una volta ratificato, sarebbe finita, e nessun dibattito o finta polemica rimedierebbe alla definitiva perdita di sovranita’ del nostro Paese, perche’ la mera possibilita’ del MES priverebbe il nostro Paese di qualunque margine reale di autonomia.

      Sarebbe come negoziare con chi tiene una pistola puntata sulla tua testa. Chiamare “negoziato” un contesto del genere si colloca in bilico tra il ridicolo ed il criminale.

      PS - Il contributo dell'Italia al MES e' 14 miliardi!!!! Il reddito di cittadinanza ne vale solo 8 e l'intera manovra del Governo, 35 miliardi. Sono dati che rivelano realta' da Banana Republic.

   2. Pfefferminz 10 dicembre 2022

      Aggiungo la leggendaria spiegazione del MES di Claudio Messora:

   3. Deheb 10 dicembre 2022

      Visto lo stock di debito pubblico, vista l'esposizione del nostro sistema bancario con l'eurosistema, vista la dinamica delle NPL bancarie l'Italia è il candidato ideale, un vestito fatto in sartoria su misura.

      A tuo parere, il fatto di rendere residente il nostro debito pubblico può essere inquadrato in questo contesto, dato che una delle condizionalità riguarda la ristrutturazione del debito stesso (il che significherebbe una perdita non dei creditori esteri ma interni)?

   4. Martin 10 dicembre 2022

      Scusa ma non capisco la domanda, in particolare cosa intendi per "rendere residente" il nostro debito pubblico.

      Segnalo cmq che il debito totale (pubblico piu' privato) in rapporto al PIL dell'Italia e' inferiore a quelli di Giappone, USA, GB, Francia e perfino Olanda. Abbiamo infatti un indebitamento privato di cittadini e imprese di gran lunga inferiore a quello dei citati Paesi.

   5. Deheb 10 dicembre 2022

      Tralasciando al momento il debito privato (inferiore come dici agli altri paesi, oltre al risparmio privato più elevato sempre rispetto agli altri).

      Se non ricordo male circa il 30% del nostro debito pubblico è detenuto da stranieri (non residente).
      Da tempo ci sono emissioni piuttosto favorevoli (es BTP inflation linked) e adesso si parla di emissioni speciali per residenti.
      Mi chiedevo se fosse anche un modo per trasferire il rischio default dallo straniero al residente, in ottica condizionalità ESM.

      In estrema sintesi un trappolone per gli italiani che sottoscrivono TdS.

   6. Martin 10 dicembre 2022

      Mah, francamente non vedo la trappola, e se da un lato e' bene che la maggior parte del debito e' detenuta da Italiani, dall'altra cio' segna l'arretratezza del risparmiatore italiano (e tedesco), che risparmia o investe in azioni per una quota ridicola del suo patrimonio.

      Tornando sul punto, il MES e' un meccanismo assolutamente osceno, da Protocolli dei Savi di Sion, elaborato principalmente per tenere l'Italia definitivamente sotto ricatto.

      Mi dispiace dirlo, ma non siamo da molto tempo ne' piu' furbi, ne' piu' intelligenti e ne' piu' istruiti e ne' piu' equilibrati degli altri popoli europei. Il tasso medio di istruzione del popolo italiano in materia economica, giuridica e finanziaria e' molto al di sotto della media del centro e nord Europa, ed ancora peggio il tasso medio della nostra classe politica. Per tante ragioni, non del tutto chiare, la selezione dei rappresentanti politici del nostro Paese riesce a premiare il peggio del nostro Paese. Anche la nostra stampa e la nostra giustizia sono ben sotto le medie europee.

      La crisi del nostro Paese e popolo e' generale, profonda e integrale, e purtroppo sembra che verra' confermata anche dall'attuale Governo, attraverso sia l'ignobile retromarcia sul blocco navale piu' volte promesso che dalla probabile ratifica del MES.

   7. JHON 10 dicembre 2022

      Leggendo il tuo commento/articolo, molto ben scritto, Martin mi viene alla mente la scena del Film : IL Cacciatore, con Robert De Niro, Christopher Walken, Meryl Streep. Nel tuo commento cit. "sarebbe come negoziare con chi tiene una pistola puntata sulla tua testa". La scena si adatta perfettamente sostituendo i due attori che nel gioco della roulette Russa ammazzano i Vietcong che scommettevano sulla loro sopravvivenza, con la Meloni e il suo Ministro Crossetto. Nel film, i due protagonisti riescono a fuggire e sopravvivere, ma nella nostra realtà, fuggire dal MES, mi sembra una missione Impossibile.

   8. Deheb 10 dicembre 2022

      Dipende dal fine ultimo (l'interesse nazionale, se fosse), sarebbe una buona cosa un debito residente ma, siccome ho sempre l'impressione che il mio stato voglia metterelo in quel posto alla gente, me compreso, allora mi è venuta questa idea malsana, confidando anche sull'ingenuità e buona fede.

   9. Martin 10 dicembre 2022

      Grande film, indimenticabile, specie Christopher Walken. Quanto al MES, basterebbe non ratificarlo, punto e a capo, ma figuriamoci.
      Ormai appare chiaro che la vicenda di Meloni e Crosetto e' quella di due mega EGO che volevano l' esperienza del potere e del Governo. Tralaltro attualmente hanno anche un grosso sostegno mediatico che evidentemente e' fondato anche sul loro sostegno agli USA ed all'UE.

      Attualmente il Governo e' solido, ma non sono proprio sicuro della tenuta futura. Certo se al PD propongono soggetti impresentabili come la Schlein....

6. 1. Primadellesabbie 10 dicembre 2022

      Bravo professore, è riuscito a scrivere un articolo sul MES senza una riga che spieghi che cosa sia e cosa preveda il MES.

   2. Martin 10 dicembre 2022

      Servito, Primadellesabbie

7. 1. danone 10 dicembre 2022

      Ma io mi chiedo, ma i tedeschi..
      si, quelli della potentissima locomotiva d'Europa..
      quelli che ci portavano a modello di nazione laboriosa, ordinata, ricca, civile, perchè ben diretta politicamente, altro che l'italietta povera, corrotta, mafiosa e un pò burina..
      gli stessi che, poi, si sono fatti danneggiare gravemente la loro economia e la loro industria, a causa del divieto di uso del gas russo a buon mercato..
      e che, poi, si sono fatti bombardare il cordone ombelicale del nord stream da ignoti, per essere proprio certi di non usare il gas russo a buon mercato..
      quelli che hanno sventato, di recente, un golpe pericolosissimo, organizzato da pericolosissimi ottuagenari eversori nazi no-vax..
      quelli della sentenza claunesca di oggi, fatta da emeriti pagliacci, coperti da un lenzuolo rosso-bianco, con un buffo cappello in testa, rosso anche quello..
      quelli che hanno dato al resto d'Europa, prima una culona inchiavabile che chiamavano statista e dopo di lei, quella perla rara della loro ex ministra della guerra, una certa troion del laghen, che ora redige sanzioni, invia armi e miliardi sui fronti di guerra per trattare la pace per tutti..
      ma i tedeschi (mi chiedo a bassa voce fra di noi), esistono veramente?
      ne siamo sicuri sicuri?
      Non è che li hanno inventati, come bin laden (da non confondere con Marione big loden mi raccomando), per rompere le palle a tutti?
      C'è da rifletterci seriamente, i tedeschi potrebbero essere una delle migliori psy-op, mai organizzate dal vero potere :-))

   2. maghi 10 dicembre 2022

      hitler aveva detto che se non vinceva la guerra l'Europa era fottuta. L'Europa ripeto, non solo la Germania. E la Meloni non ha nemmeno il più formidabile esercito della storia a sostenerla, quindi cosa mai potrà fare per opporsi?

   3. WarezSan 10 dicembre 2022

      Esistono e protestano scendendo in piazza numerosi per cose che per noi sono irrilevanti.
      Cercano di fare sentire la loro voce e urlano, ma sanno che in ascolto c'è solo il vento.

      Difficile dire se adotteranno scelte più radicali, ma quello che si è visto con i neogolpisti non è espressione della base.
      La base ha idee molto più pragmatiche e concrete.

      La cosa ridicola, è che c'è, su comedonchisciotte, chi fino a pochi giorni addietro plaudeva gli "eroici combattenti" arrestati dalle forze repressive augurandosi che anche in Italia avvenisse un evento simile.

      Perché: "con le buone nun-se-ne-e-sce"

      Rendiamoci conto della situazione al limite della dissonanza cognitiva.

      Non siamo al limite del ridicolo, siamo decisamente oltre, verso il tragico.

      Tornando ai tedeschi, mi è capitato innumerevoli volte di vedere cortei ignorati dai media, sfilare con campane e fischietti, cartelli e volantini per le ragioni più varie.

      Si fanno sentire, cercano di farlo, ma sanno che il potere centrale non aspetta altro che azioni violente.

      Altro che "
      con le buone nun-se-ne-e-sce"...

      

   4. sarah 10 dicembre 2022

      Ha ragione su tutto. È che purtroppo esistono davvero, non tanto i tedeschi ma i politici che li ( ci ) governano per interposta persona. L'analisi dell'articolo è formalmente corretta ma potrebbe il governo ( con tutti i tragici difetti che giustamente gli si attribuiscono ) restare coerente, non recepire la sentenza tedesca e rigettare il suddetto mes? Teoricamente sì ma non lo farà perché sarebbe la sua fine. Poco male, si dirà, d'accordo però la sostanza non cambia. Le decisioni che ci riguardano sono prese in modo univoco da soggetti altri: con la sinistra al potere, ciò avviene con il gioioso beneplacito dei politici che ci convincono pure che la luna è quadra, mentre con la destra si fa magari obtorto collo ma naturalmente con un occhio ( anzi due) rivolti al potere e non certo alla coerenza. Quel che manca ( da anni e anni ) è senza dubbio una classe dirigente capace almeno di negoziare e di giocare meglio certe partite. Almeno quello. Ma siamo ben lungi anche solo da lì e i nostri rappresentanti sono dei raccomandati incapaci, prima ancora che dei puri malfattori.

   5. Primadellesabbie 10 dicembre 2022

      A stare alla descrizione di Tacito, i tedeschi erano brachicefali, quindi attualmente pressapoco i polacchi e gli abitanti della zona di Brema sui quali gira una barzelletta al proposito.

      A parte questo la rigidità del loro pensare ordinato li espone a una fragilità dell'insieme che proteggono abitualmente con qualche forma di violenza.

   6. Martin 10 dicembre 2022

      E bravo, Danone, ti poni una domanda fondamentale che da tempo mi sono posto anche io, come tutte le persone sensate.

      Va premessa la REALTA', ossia che una quota tra il 70 e l'80% del pensiero filosofico, ideologico, politico e sociologico europeo degli ultimi due secoli - sia di destra che di sinistra - proviene dal mondo tedesco.
      Il contributo piu' rilevante del nostro Paese e' stato il fascismo - ancora oggi ampiamente ed intenzionalmente sottovalutato nella sua importanza.
      Il contributo francese e' perlopiu' FUFFA: i vari Sartre, Guattari, Foucault, Derrida, Althusser, Henry Levy, etc sono tutti divulgatori e volgarizzatori di meri frammenti del pensiero marxista e/o heideggeriano.

      Questo ENORME DATO DI FATTO va innanzitutto riconosciuto - che piaccia o no, e rende inevitabilmente il tracollo tedesco infinitamente piu' grave di quello degli altri Paesi europei.

      I Tedeschi, molto semplicemente, sono stati letteralmente rincoglioniti dalla cultura neoglobal e niente conferma tale stato pietoso quanto i Verdi e personaggi infimi quali la Ministra degli Esteri Baerbock.

   7. Martin 10 dicembre 2022

      Le elezioni hanno confermato che la stragrande maggioranza dei Tedeschi ha smesso di ragionare. Vedo ragionevolezza solo e unicamente in Alternativ fur Deutschland, che pero' viene inchiodata - e si fa inchiodare - all'accusa di commistioni neonaziste. Il gigantesco apparato propagandistico che dal 1945 ha equiparato fascismo e nazismo al Male Assoluto - stile Mordor di Tolkien - e' tuttoggi insuperabile. Una cosa e' la critica, ovviamente anche radicale, di quei regimi, tutt'altra l'equiparazione al Male Assoluto. La stessa storia della WW2 e' tuttoggi piena di enormi omissioni e falsificazioni.

      Il punto - attenzione- non e' tanto difendere fascismo e nazismo, ma inquadrare gli imperialismi fascista, nazista e giapponese - indiscutibili - alla stregua degli altri imperialismi altrettanto indiscutibili, quali l'imperialismo marxista sovietico, gli imperialismi coloniali britannico e francese, e l'imperialismo americano.

      Per fare alcuni esempi, l'occupazione delle Filippine da parte degli USA dopo la guerra ispanoamericana del 1898, e la sua trasformazione in una base USA in Asia in chiave anti Giappone, viene ancora oggi ignorata, nonostante la guerriglia armata ultradecennale dei Filippini. Come sono ignorate le continue richieste del Giappone di un negoziato con gli USA, esitate nell'embargo petrolifero di USA, GB e Olanda che avrebbe condannato il Giappone a fame e sottosviluppo. Di fronte alla prospettiva della fame, i Giapponesi, che sapevano benissimo di non poter reggere ad una guerra prolungata contro gli USA e le sue basi coloniali nelle Filippine e nelle Hawai, hanno tentato la carta del primo colpo (Pearl Harbour) - la carta della disperazione.

      Idem per la gratuita invasione del neutrale Iran da parte di GB e URSS nell'agosto del 1941.O per l'invasione dell' Islanda da parte della GB nel maggio 1940. Immagino che ora andrai a controllare su Wikipedia - il che dimostra che ho ragione: sono fatti e crimini letteralmente ignorati.

      Oggi vige l'alleanza tra imperialismo USA e imperialismo UE. Sempre di imperialismo si tratta.

      Non sono stati i meri nazionalismi o i fascismi a condurre a due guerre mondiali - come ci raccontano in modo falso USA e GB- ma gli imperialismi - i loro inclusi, ovviamente.

   8. Pfefferminz 10 dicembre 2022

      Intendi quelli che sventano un attentato finto e nascondono sotto il tappeto quello vero? 😉

   9. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

      Cosa c'entra la decisione di un nugolo di parrucconi ottantenni con il popolo tedesco e la Politica ? la decisione resta un parere senza nessun vincolo per la Politica, ti informo che in Germany esiste un partito AFD di idea Neo NazionalSocialiste ed è contro questa Eu, contro la Nato, pro Russia i sondaggi lo danno in media al 20 % con punte di 35% con la differenza tra la Politica Tedesca e quella italiana è che i primi non sono trasformisti come i secondi.

   10. Martin 10 dicembre 2022

       Concordo, Arian, ma e' proprio il fatto che si fanno etichettare e sono etichettati come Neo Nazisti che li frega.

   11. danone 10 dicembre 2022

       Oltro se c'entra, mi vuoi far credere che tu sei contento?
       Guarda che ce lo so che in fondo in fondo i tedeschi ti stanno deludendo parecchio anche a te.
       Non fare finta che non è vero, parliamo dei tedeschi mica di quei 4 italiani casinari.

   12. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

       Vedrai tra poco ( qualche anno ) chi sarà fregato ..!
       il fuoco cova sotto le polveri e presto esploderà proprio
       dal Mittle Eu non certo dall' Italy

   13. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

       Certo che sono deluso..!
       ma la tua analisi generalizza troppo e siamo sicuri
       il fuoco cova sotto le ceneri e presto esploderà proprio dal Mittle Eu non certo dall’ Italy
       All' Euro Tower lo sanno benissimo e sono anche molto preoccupati....!
       verranno spazzati via tutti...

   14. Martin 10 dicembre 2022

       Purtroppo appare chiaro che Meloni e Crosetto sono solo due BIG EGO che volevano comandare - come provato dal mancato blocco navale e dalla probabile ratifica del MES in cambio di "un dibattito". Ma hai visto che carina che e' la Meloni, truccata che fa le faccette studiate da gattina, con i completini Armani blu notte? E Crosetto modello Gigante Buono della Ferrero che straparla di tutto MENO delle materie di sua competenza, convinto di essere un genio?

       Non per nulla ho un altra casa su in Trentino Alto Adige.

   15. Martin 10 dicembre 2022

       Guarda che Tacito era in gran parte elogiativo dei Germani. Nulla a che vedere con i Polacchi, che furono colonizzati dai Tedeschi tra il 900 ed il 1200 DC, quando ancora stavano in capanne di legno, vestiti di pelli e armati di clave e lance.

   16. danone 10 dicembre 2022

       La mia analisi era ironica e provocatoria, non si può avere tutto contemporaneamente dalle analisi.
       Scrivo poi anche analisi serie a volte :-))

   17. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

       AFD non è il vento...!

   18. Pfefferminz 10 dicembre 2022

       Non mancano i pensatori originali...

       Hansjoerg Mueller, ex parlamentare di AfD, ha scritto un libro dal titolo "Scheindemokratie" (Democrazia finta).

       "L'ex parlamentare dell'AfD critica in modo costruttivo il suo partito e promuove un nuovo sistema politico sovrano e umano."
       "Come funzionano i livelli di gestione dell'AfD a Berlino e in tutta la Germania? Perché l'AfD non utilizza il suo potenziale, è vincolato, da chi? L'economista laureato Hansjörg Müller, direttore parlamentare 2017-2019 e portavoce per la politica del commercio estero 2018-2021 per il gruppo parlamentare AfD, descrive le sue esperienze personali nel Bundestag tedesco come in un emozionante giallo. Mostra che la finzione chiamata "democrazia" non è quello che sembra e spiega perché la Germania non è uno stato sovrano. Ora è attivista per i diritti civili. Hansjörg Müller non critica soltanto, ma propone anche soluzioni innovative per capovolgere nuovamente la Germania."
       (Descrizione del libro tratta da Auf 1)

   19. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

       Pfeff è naturale che in tutti i movimenti politici emergenti si infiltrino personaggi strani o bizzarri che cercano visibilità , ma l' importante è che un risveglio rinasca nel popolo , poi il tempo farà maturare il cambiamento con l' affermarsi di idee e uomini validi.

   20. Pfefferminz 10 dicembre 2022

       Non mi sembra che il personaggio in questione sia strano o bizzarro, anzi, lui elogia la base di AfD e auspica che il partito faccia opposizione vera e non solo di facciata. A grande linee, la sua presa di posizione è questa: le decisioni veramente importanti vengono prese al di fuori del parlamento e, per sua esperienza personale, i dirigenti di AfD (non la base) sembrano anch'essi muoversi in questa direzione. Hansjoerg Mueller si è espresso cosi al riguardo "Non posso impedirmi di pensare".

   21. Luca VFR 10 dicembre 2022

       Se aspetti che si svegli il Popolo, specialmente quello italico, aspetta e spera che poi s'avvera, come cantavano nel 1937

   22. Deheb 10 dicembre 2022

       "una fragilità dell’insieme che proteggono abitualmente con qualche forma di violenza."

       cioè i teutonici sono caratterialmente predisposti alla violenza?

   23. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

       Non mi riferivo a lui , ma in generale gli arrivisti che salgono sul carro quando il popolo si sveglia bisogna sempre metterloin conto

   24. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

       Bufera nel Parlamento Eu per corruzzione verso il Qatar, chi erano ...?
       quattro Italiani parlamentari Piddini e la vicepresidente Eu Greca.
       eheheh..!
       e pure la stampante libera ed il debt. condiviso vorrebbero.

   25. Arian Van Heisen 10 dicembre 2022

       Hansjörg Müller, cosa ha scritto ?
       un libro hai qualche link ^
       grazie.

   26. Martin 10 dicembre 2022

       Sono anche elementi di una impreparazione culturale e di una superficialita' sconcertante rispetto alla media dei politici del centro e nord Europa.

   27. Pfefferminz 10 dicembre 2022

       Questo è il video dell'intervista rilasciata dall'ex parlamentare di AfD Hansjoerg Mueller a Thorsten Schulte. Il libro si intitola "Scheindemokratie" (Democrazia finta).

   28. Primadellesabbie 10 dicembre 2022

       A quel tempo non esistevano i confini di oggi e nemmeno la disposizione sul territorio era la stessa di oggi, Tacito ha descritto la Germania dicendo che era abitata da un popolo brachicefalo.

       Gli attuali abitanti della Germania sono di tutta evidenza e in grandissima prevalenza dolicocefali, ergo Tacito non parlava di loro, per trovare dei brachicefali devi andare nelle campagne di Brema o in Polonia.

       Se non ti piace non so cosa farci.

   29. Primadellesabbie 10 dicembre 2022

       Non so se la cosa si possa definire così, penso che abbiano la stessa disposizione alla violenza degli altri popoli ma, se gli metti in pericolo il loro sistema di pensiero ordinato non reagiscono bene,
       mentre noi, come quasi tutti, un rattoppo siamo capaci di cucirlo che quasi non si nota.

   30. Martin 10 dicembre 2022

       Ma ragionando in termini storico-politici, perche' dovrebbe toccare a noi Italiani la disgrazia? Se guardi alla storia europea, c'e' sempre uno scontro interno in qualche Paese europeo che ridefinisce i termini per tutto il continente: la rivoluzione inglese del 1600, la rivoluzione francese del 1789, Risorgimento, fascismo e guerra civile 43-45 in Italia, guerra civile spagnola del 1936-39, unificazione prussiana e nazismo per la Germania, etc. I Francesi per esempio sono fermi immobii come allocchi dalla rivoluzione francese e l'imperialismo criminale di Napoleone.

       Che toccasse a qualche altro Paese la disgrazia dello scontro interno modello guerra civile che ridefinisce i termini per tutti.

   31. Martin 10 dicembre 2022

       Il punto e' che Tacito era uno storico, altamente ed inusualmente elogiativo di vari aspetti dei Germani - a differenza dei Britannici.
       Non era un frenologo, e di certo non lo diventa perche' piace a te.

   32. Martin 10 dicembre 2022

       Non si capisce se e' piu' idiota la domanda o la risposta

   33. Martin 10 dicembre 2022

       Sicuramente! Come noto Romani, Britanni, Sciti, Cartaginesi, Iberici, Vichinghi, etc sono invece avanzati distribuendo rose e fiori ai loro vicini

   34. Primadellesabbie 10 dicembre 2022

       A me è completamente indifferente.

       Ma non parlava dei tedeschi di oggi, era uno storico e riportava dei dati, o credi ai dati che riferisce o no.

       A tutti i dati...o a nessuno.

       Se invece preferisci scegliere i dati che fanno comodo alle tue tesi e scartare gli altri come sei abituato a fare, accomodati.

       E non dimenticare di accusare gli altri di essere falsi.

   35. Primadellesabbie 10 dicembre 2022

       Senz'altro il giudice conosce la materia e se ne intende.

   36. Deheb 11 dicembre 2022

       non è la prima volta che esprimi un giudizio tranchant nei confronti dei tedeschi, ti stanno proprio antipatici...

   37. Primadellesabbie 11 dicembre 2022

       No, li conosco.

       E comunque non vedo cosa ci sia di tranchant nell'indicare una particolarità caratteriale che è facile da rilevare per chiunque abbia occasione di frequentarli.

       Degli italiani e di altri ne leggo qui, abitualmente, di molto più pesanti e nessuno se ne risente.

       Forse l'osservazione va ribaltata: ci sono alcuni che si sono fatti una certa immagine dei tedeschi senza conoscerli, e devono difenderla ad ogni costo per non far cadere il castello che hanno costruito (e sono quelli che affibbiano il termine 'buonista' a destra e a manca e non si rendono conto di quanto stia loro a pennello).

       Una delle tante stranezze dei nostri tempi.

   38. Senna 11 dicembre 2022

       E' merda supina filo Nato atlantista che sta ancora cercando Trump all'ambasciata Usa di Belrino!

   39. Senna 11 dicembre 2022

       L'AFD è filo Nato, è uno prodotto angloamericano, stanno ancora sognando che arrivi Trump il salvatore.
       Non hanno mai messo piede per strada per manifestare contro il 3G, vaccinazioni, green pass etc.

   40. Arian Van Heisen 11 dicembre 2022

       o ci sei o ci fai ?

       AFD filoatalntista ti piacerebbe eh ?
       cripto comunista d' antan

   41. Pfefferminz 11 dicembre 2022

       Da quello che ho capito io di AfD: si tratta di conservatori fuoriusciti dalla CDU, perché critici nei confronti del corso intrapreso dalla Merkel, con una frangia di circa il 10% di estremisti di destra.

       "Non hanno mai messo piede per strada per manifestare contro il 3G, vaccinazioni, green pass etc."

       I politici di AfD sono stati gli unici a fare opposizione su questi argomenti, pensa ad una Christine Anderson. (oltre a Sarah Wagenknecht di Die Linke). A mio parere hanno manifestato insieme ai Querdenker, ma posso sbagliarmi.

   42. Senna 12 dicembre 2022

       Sì tratta piuttosto di personaggi fuoriusciti dalla CSU piuttosto che dalla CDU e per strada non sono mai scesi nelle grandi manifestazioni, se lo hanno fatto, allora solo quando per strada era di nuovo permesso manifestare, quindi pagliacci assoluti, prodotto Nato atlantista, adulatori di Trump, come anche molti della finta controinformazione italiana.
       Con i querdenker non hanno avuto mai a che fare, ci si potrebbe rovinare la reputazione.
       Ballweg e Ralf Ludwig hanno fatto e fanno vera opposizione, difatti vedi dov'è finito Ballweg.
       La stessa fine la potrebbe fare Bhakdi, mettere in dubbio le vaccinazioni sicuramente non piacerà ai fascistoni della Nato

8. 1. absitiniuriaverbis 10 dicembre 2022

      Io sono senza dubbio uno sciocco e se non vi piacesse questo mio difetto, suggerisco di non preoccuparvi: ne ho molti altri con i quali darvi soddisfazione.

      Mi spiego, spero: fare opposizione in Italia significava, almeno fino a 30 anni fa... poi ne sono uscito, che se una cosa si fa a sinistra la destra trova argomenti per opporsi, se la si fa a destra la sinistra trova gli argomenti utili ad opporsi. Ovvero l'idealismo al di sopra delle scelte. Inoltre, per evitare di farsene carico e potersi opporre, le cose di destra le ha fatte la sinistra e viceversa. Oppure, tutti insieme perché c'è lo chiede l'Europa.
      Dimenticando che nessuna delle scelte dette di governo è comunque autonoma ma sempre dettata dal burattinaio&c.

      Questo idealismo, seppure inutile, è alla base delle contraddizione alla situazione attuale.

      Trovare i pretesti opportuni per opporsi a priori a sostegno degli ideali è secondo me sciocco ma io sono sciocco come dichiarato.

   2. germana 11 dicembre 2022

      Condivido e, comprendo perchè abbiano tutta questa fretta di "alleggerire" la società da quelli come noi: con il tempo e con le riflessioni, chi più chi meno, si è fatto un'idea di quale sia la realtà: l'esatto contrario di quello che ci mostrano con un'espressione che farebbe inorridire i puristi letterari del secolo scorso: " missioni di pace, diversamente abili, genitore 1, 2, 3, 4 ecc, esportatori di democrazia, voto libero"; i social, democraticamente, oscurano coloro che stanno aprendo occhi e mente, li catalogano e li "osservano e li accusano di divulgare bugie"; non si tratta di aver perso la guerra, si tratta di altro, ovunque: cambierà qualcosa? Non saprei, l'unica osservazione raccontata dai libri di storia, mostrano la parabola di ogni società, che nasce, cresce e muore: in quale fase storica ci troviamo, ci vorrebbe l'indovino per catalogarla, non so decidere se sia più simile al 1848 o successiva: in ogni caso, per noi, male che vada, una bella eutanasia per gli over 50 non ce la toglie nessuno, così, gli stolti che seminano zizzania come me o te, non saranno più un peso per le casse dello stato ( pagato da noi) e non instilleranno dubbi e idee strane che potrebbero risvegliare troppo questa società, sperando che diventi sciocca come molti di noi.

9. 1. Eugiorso 10 dicembre 2022

      Come può dire di non al mes il governicchio merdoni/ draghi 2 senza draghi?
      Come possono non approvare i laidi collaborazionisti della "corte costituzionale" krukka?

      Cari saluti

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