Il disastro del Crocus

L'attacco terroristico e le sue conseguenze

Il disastro del Crocus

Black Mountain Analysis
bmanalysis.substack.com

Introduzione

Nel mese di marzo avevo deciso di astenermi dallo scrivere per potermi concentrare sulla famiglia, ma gli eventi recenti hanno imposto il contrario. Ecco un breve pezzo sull'"evento" dell’Auditorium Crocus. Credo che non ci sia bisogno di molte presentazioni su ciò che è accaduto in quella sede. Ma, per coloro che hanno vissuto in una caverna negli ultimi giorni, un numero imprecisato (4?) di uomini armati (terroristi) ha assaltato l’Auditorium Crocus in Russia e ha ucciso, sparando con armi da fuoco leggere e appiccando incendi dolosi, tra i 100 e i 200 civili, tra cui molti bambini.

Come è potuto accadere? Chi è il responsabile? Quali sono le implicazioni? Esporrò la mia opinione su quanto è accaduto e vi lascerò trarre le vostre conclusioni. La mia descrizione è uno scenario plausibile, anche se la realtà potrebbe essere diversa.

Primo: l'Occidente sostiene che sia stato l'ISIS. È stato l'ISIS? Sì, credo che sia stato l'ISIS. Questo significa che la colpa è solo dell'ISIS? Che l'Occidente e l'Ucraina non c'entrano nulla? Io penso il contrario, e lo spiegherò brevemente, ma sempre in modo dettagliato. Ma prima... Cos’è l'ISIS?

L’ISIS

Qui utilizzerò il mio collaudato schema a cipolla a tre strati, che avevo già usato per spiegare le Forze Wagner e le Forze Quds.

Ma cosa significa? Una precedente iterazione dell'ISIS era Al-Qaeda in Iraq, e Al-Qaeda era stata originariamente creata dalla CIA per combattere i sovietici (https://www.wilsoncenter.org). Era stata organizzata in modo simile allo schema sopra menzionato. Tuttavia, l'oligarchia occidentale aveva deciso di utilizzare la sua forza mercenaria come scusa per invadere altri territori del Medio Oriente e dell'Asia centrale. Per questo motivo, la base di Al-Qaeda, lo strato dei "sacrificabili", era stato decimato e distrutto in modo pesante durante gli anni 2000. Anche la sua immagine era stata gravemente danneggiata ed era diventato difficile reclutare nuovi adepti. Era necessario qualcosa di nuovo per attirare decine di giovani e indurli a combattere in modo fanatico per obiettivi islamici. Da qui, il Califfato, ecc. L'insoddisfazione di centinaia o migliaia di ufficiali dell'esercito iracheno aveva contribuito al progetto.

Era stato facile per i servizi summenzionati creare l'ISIS durante l’occupazione in Iraq con l'unico scopo di sottomettere sempre più territori in Medio Oriente, ad esempio in Siria e in Libano. Ma il loro obiettivo comprendeva anche Paesi di tutto il mondo, dove era possibile piazzare qualche uomo dell'ISIS e poi giustificare un'occupazione decennale da parte delle truppe americane "per combattere l'ISIS". Sto facendo del sarcasmo, ma quanto dovrebbero essere incompetenti i soldati americani per aver bisogno di decenni per debellare alcuni pastori armati di AK?

Tuttavia, l'ISIS è un'organizzazione di mercenari, anche se lo strato "sacrificabile" potrebbe non essere d'accordo. Sono sicuro che credono alle stronzate del Califfato o, semplicemente, vogliono combattere e stuprare. Il centro di comando e controllo sa cosa sta succedendo e organizza i suoi mercenari in base alle richieste del primo livello. Per questo, godono di molte ricompense. Il centro di supervisione, che gestisce i servizi di cui sopra, fornisce denaro, marketing, ordini, logistica, armi e addestramento.

Quindi, se l'ISIS afferma di aver fatto XYZ, potrebbe essere vero, ma l'ordine all'ISIS di fare XYZ era arrivato da uno dei servizi summenzionati. L'ISIS non fa nulla di propria volontà. Non c'è un cervello dell'ISIS nascosto da qualche parte che pianifica le cose.

Il problema, ovviamente, è quale servizio dei quattro citati prepara i vari attacchi. E quale ha pianificato l'attacco al Crocus? Non ne ho idea, ma più tardi proporrò alcune ipotesi.

La preparazione

Ho guardato i filmati disponibili dell'attacco e sono giunto alla conclusione che non si è trattato di un'azione spontanea organizzata frettolosamente dal GUR [l’intelligence dell’esercito ucraino]. Presumo che il tempo di preparazione sia stato di circa due o tre mesi.

Questi ragazzi sono entrati nella sala, sono rimasti sempre insieme e hanno seguito un percorso ben preparato. Erano coordinati e il loro modo di muoversi denotava un addestramento preciso.

Almeno uno degli esecutori aveva visitato la sala in precedenza e studiato un percorso pianificato, in modo da non dover improvvisare durante l'attacco. Il percorso era ben preparato e avrebbe funzionato anche in condizioni di forte stress e sotto l'effetto di droghe pesanti.

Molto probabilmente queste persone avevano già esperienza di combattimento. Forse con l'ISIS in qualche parte nel mondo. Forse in Afghanistan o in Iraq/Siria. Ma questo non era sufficiente per eseguire un piano in cui era prevista la fuga.

Quindi, l'azione al Crocus avrebbe dovuto essere simulata con l'intera squadra in un campo di addestramento in condizioni simili a quelle di una grande sala da concerto. Avrebbero dovuto esercitarsi a muoversi in modo coordinato e a sparare, il tutto sotto l’influenza di droghe pesanti, molto probabilmente del Captagon. Il punto è che, quando si mette in atto l'azione vera e propria, tutto deve funzionare con la memoria muscolare. Non si deve pensare, né improvvisare, si deve agire solo in modo automatico.

La domanda è: dov'era questo campo di addestramento? Credo che questa sia la domanda e anche l'informazione più importante, quella per cui l'FSB sta ora "torchiando" questi terroristi. Molto probabilmente in uno degli "Stan" dell'Asia centrale, che riceveranno un'attenzione speciale da parte della Russia quando avrà eliminato l'Ucraina, parte della Moldavia e altri “volenterosi” candidati.

Questi ragazzi sono stati preparati da un servizio straniero, utilizzando probabilmente risorse dell'ISIS per addestrarli e prepararli nei suddetti "stan". Quindi, non c'è alcuna possibilità che l'FSB riesca a risalire ai loro responsabili. Ogni servizio sarebbe in grado di agire attraverso intermediari, proprio per questo scopo. Tuttavia, l'FSB scoprirà dove si trovano i campi di addestramento, con tutta la logistica, le comunicazioni e così via, e sarà in grado di rintracciare le ulteriori risorse dell'ISIS. E saprà anche quale servizio straniero ha gestito queste risorse. E, a quel punto, per loro le cose si metteranno male.

Presumo che in tutti gli "Stan" e anche in alcuni Paesi del Medio Oriente ci sarà un epico bagno di sangue di cui non sentiremo mai parlare. Alcune persone "raccoglieranno prove" ovunque e con "metodi di interrogatorio" molto speciali. Poi si scoprirà chi sono i veri responsabili.

Personalmente penso che l'Ucraina, cioè il GUR, sia stata coinvolta o informata di quanto stava accadendo. Ma chi ha gestito l'ISIS e chi ha dato gli ordini?

Non credo che solo uno o due servizi possano controllare l'ISIS da soli. Quindi, penso che alcuni elementi disonesti della CIA siano a capo di tutto questo. Non credo che un simile attacco terroristico sia la politica ufficiale degli Stati Uniti e penso che la Washington ufficiale sia nel panico perché un caso del genere è l'ultima cosa che vorrebbero vedere accadere. Di cosa parlava la Nuland a Kiev? Dove si trova ora?

Tuttavia, il presidente Putin aveva parlato di un cambiamento nella sua politica nei confronti della Palestina. Questo indica che il Mossad potrebbe essere coinvolto. Avrebbe un movente. Ricordate le guerre di liberazione? Inoltre è strano anche l'improvviso allarme terrorismo invocato dalla Francia subito dopo gli attacchi. Anche i francesi si sono sporcati le mani?

Non lo so. Tuttavia, il principale responsabile dell'ISIS potrebbe essere il MI6. È l'arma preferita degli elementi canaglia degli USA, e quindi degli oligarchi occidentali, quando si tratta di attaccare la Russia senza mettere a rischio gli USA. Se il Regno Unito cade, a chi importa (dal punto di vista americano)? Nessuno si vendicherebbe o verrebbe destituito per una cosa del genere.

L’secuzione

L'esecuzione è avvenuta esattamente come descritto nella parte di preparazione.

Ma, prima di iniziare, i terroristi hanno assunto una forte dose di Captagon per essere in grado di uccidere a caso decine di civili, soprattutto bambini. Per sopprimere tutti i sentimenti, la paura e lo stress. Quando è uscito il primo filmato del ragazzo catturato, nel video lo si vedeva tremare. Non era solo per la paura, ma soprattutto per l'astinenza da farmaci in combinazione con la paura e lo stress crescente.

Il gruppo aveva seguito un percorso pianificato fino ad un punto in cui sarebbe stato possibile appiccare un incendio che avrebbe fatto crollare il tetto della sala, come distrazione. Questi ragazzi erano troppo inesperti (stupidi) per localizzare da soli un tale punto. È probabile che alcuni ingegneri militari di qualche servizio occidentale avessero in precedenza individuato il punto migliore per appiccare l'incendio che avrebbe fatto crollare il tetto della sala.

Poi si sono sbarazzati delle armi e sono fuggiti dalla scena, come civili, verso la loro auto. Naturalmente, non descriverò qui le atrocità commesse.

L'estrazione

Quando hanno raggiunto la loro auto, hanno percorso un tragitto preparato per raggiungere Bryansk e il confine ucraino, dove sarebbero stati evacuati e avrebbero avuto una nuova vita da qualche parte.

Sono sicuro che questa era la storia che era stata raccontata loro. Infatti, i responsabili non si aspettavano di certo che queste persone sarebbero sopravvissute. Quindi, l'intera storia dell'estrazione era solo una motivazione che li ha spinti ad eseguire il piano e a cercare di salvarsi la vita.

Sono sicuro che, se fossero riusciti a raggiungere il confine ucraino, gli ucraini li avrebbero uccisi sul posto e avrebbero fatto sparire i corpi per eliminare le tracce in modo definivo.

Tuttavia, questi ragazzi erano pesantemente drogati, come già detto. Credo che le loro condizioni mentali e fisiche si siano poi pesantemente deteriorate durante il trasferimento verso Bryansk. Si può solo immaginare cosa sia passato nelle loro menti malate durante il viaggio.

Il fatto che per la fuga abbiano usato un'auto conosciuta dimostra che i loro responsabili volevano che venissero catturati o che erano così pesantemente drogati e stressati da non riuscire a cambiare l'auto in un posto prefissato. Forse sarebbero riusciti a fuggire dal Paese con un'altra auto. Chi lo sa?

La caccia

L'FSB ha messo in atto alcuni piani preparati per rintracciare/catturare terroristi e altri criminali in fuga, piani che hanno permesso di utilizzare tutti i mezzi disponibili per identificarli e rintracciarli il più rapidamente possibile, senza decisioni giudiziarie preliminari, ecc.

In ogni caso, l'FSB aveva un chiaro profilo della possibile distanza percorsa dai terroristi. Quindi, presumo che fosse in corso una ricerca che si sviluppava dinamicamente e si espandeva con il passare del tempo. Le forze speciali Akhmat sono state dispiegate lungo il percorso più logico, probabilmente perché si sapeva che questi ragazzi erano musulmani e la Russia, per evitare problemi inter-etnici e inter-religiosi, voleva evitare immagini di russi cristiani che torturano dei musulmani.

Perché si sono arresi invece di uccidersi o morire combattendo? Per via delle droghe, ovviamente. Penso che fossero molto stanchi, dopo 12 ore con in corpo le più pesanti droghe high-tech, dopo quello che avevano fatto e dopo aver guidato per 5-6 ore. E, naturalmente, senza dormire. Penso che non fossero più in grado di pensare razionalmente o di decidere qualcosa. Se fossero stati pienamente coscienti, secondo me avrebbero preferito uccidersi invece che essere arrestati.

In ogni caso, mentre l'attacco era ancora in corso, sapevo che i russi non li avrebbero uccisi ma catturati vivi, se possibile. A questo scopo sarebbe persino valsa la pena di sacrificare dei soldati. Cosa che, per fortuna, non è stata necessaria. Dopo un tale attacco, sarebbe stato criminale uccidere la migliore fonte di informazioni.

Il dolore

Qual era il motivo principale di questo attacco? Usare persone musulmane (del Tagikistan) per uccidere decine di russi e poi fuggire in Ucraina. Il classico schema del MI6 (Regno Unito), che è stato usato per secoli per seminare discordia tra persone solitamente fraterne. Ora ci si aspetta che i russi odino tutti gli immigrati provenienti dagli "Stan" dell'Asia centrale e che provino ancora più odio nei confronti degli ucraini, per poi iniziare a uccidere i civili ucraini.

L'obiettivo era una reazione eccessiva da parte dei russi. Iniziare ad uccidere i civili e provocare un'offensiva russa più aggressiva, che avrebbe causato migliaia di vittime più del necessario.

Penso che la Russia dovrebbe reagire come ha fatto dopo ogni precedente provocazione. Eliminando (più del solito) alcune infrastrutture critiche e decine di comandanti ucraini e agenti del GUR/SBU. L'opinione pubblica vuole sangue e dovrebbe ottenerlo in questo modo. Ogni altra reazione eccessiva farebbe solo il gioco del MI6/CIA. Al fronte tutto sta andando molto bene e questo non deve essere messo a repentaglio. I veri responsabili saranno braccati in tutto il mondo, come ho descritto sopra, e moriranno di una morte orribile e dolorosa. Ma solo quando sarà permesso loro di morire, e questo potrà richiedere del tempo.

L'attentato ha coinvolto molti dirigenti dell'ISIS e, sicuramente, anche i loro responsabili dell'intelligence occidentale. Questo era sempre stato un tabù. Ora, alcune persone del MI6/CIA morderanno la polvere. Molto probabilmente saranno anche sacrificati (agnelli?) dai loro stessi servizi per placare i russi. Si è trattato di un'operazione chiaramente contraria agli interessi americani e alla politica del Dipartimento di Stato.

Il che mi porta agli Stati Uniti.

Per ora, abbiamo molti indicatori che gli Stati Uniti sono una nazione canaglia, non più guidata dal popolo. È controllata da alcuni oligarchi occidentali e dai loro servizi. L'ho descritto in dettaglio in Economia e Imperi 5.

Per ora, sono riusciti a nasconderlo al loro governo fantoccio e al Congresso, che è completamente controllato. Nessuno ha mai messo in dubbio il fatto che gli Stati Uniti sono guidati da uno zombie mezzo morto mascherato da Presidente. Voglio dire... né gli americani né gli europei lo mettono in dubbio. Anzi, noi europei lo mettiamo in dubbio, anche se in misura minore.

E ora ci viene sbattuto in faccia. Persone come la Nuland, la responsabile dell'organizzazione di questo disastro ucraino per i suoi oligarchi, prima di lasciare il suo incarico aveva apertamente annunciato alcuni regali di addio a Kiev per il Presidente Putin. Il Dipartimento di Stato per cui lavorava, sapendo che si stava preparando qualcosa in relazione all'Ucraina e a un attacco terroristico a Mosca, ne aveva dato notizia senza conoscere i dettagli. Queste cose vengono pianificate e condotte dai servizi speciali che gestiscono gli Stati Uniti e che hanno cancellato completamente la costituzione e la democrazia.

La Casa Bianca ha persino lasciato intendere che i servizi ucraini stanno pianificando cose che vanno ben oltre gli interessi degli Stati Uniti. Credo che la Casa Bianca e il Dipartimento di Stato siano attualmente in aperto contrasto con i propri servizi, che gestiscono una politica estera parallela e conducono operazioni indipendenti in territorio straniero senza l’assenso della Casa Bianca, del Congresso, del Dipartimento di Stato o di qualsiasi altra struttura "democratica".

Si tratta di sviluppi molto pericolosi, poiché, secondo me, ora siamo di fronte al primo vero attacco contro i civili russi coordinato e pianificato da almeno un servizio occidentale ed eseguito dalla sua forza mercenaria, l'ISIS. E la Russia si vendicherà... Credo che molte teste rotoleranno... in Medio Oriente, negli Stati Uniti e in Occidente.

Ma, prima che tutto questo accada, i quattro terroristi catturati si concederanno una bella vacanza termale in uno dei "centri ricreativi" dell'FSB per bravi cittadini. Penso che questo tizio su X abbia detto molto bene, anche se in modo cinico, cosa succederà ora in questi "centri ricreativi" dell'FSB.

Il Presidente Putin ha approvato l'impunità per i servizi russi, come nella Seconda Guerra Cecena, per fare ciò che è necessario e divulgarlo come esempio. A proposito... questo è esattamente ciò che i nazisti ucraini si aspettano dopo la caduta dell’Ucraina...

Se nei prossimi giorni vedrete delle immagini e dei filmati delle torture di questi ragazzi... sono stati approvati dal presidente Putin e sono stati concepiti per mostrare a tutti nel mondo russo (nell'ex spazio sovietico e non solo) cosa li aspetta in questi casi. E il presidente Putin sa molto bene come gestire una campagna del genere. In uno dei miei articoli avevo già accennato a come la Cecenia era stata "fisicamente" ripulita e a ciò che attende l'Ucraina.

Nota dell'autore: Tutto ciò che ho scritto sulla tortura e su ciò che accadrà non è una mia opinione ma una fredda analisi di ciò che sta accadendo.

Concludo questo articolo con l'ultimo post su Telegram di Dmitry Medvedev:

Ecco la traduzione automatica:

"Tutti mi chiedono. Cosa fare? Sono stati catturati. Bravi a tutti quelli che li hanno presi. Dovrebbero essere uccisi? È necessario. E sarà così. Ma è molto più importante uccidere tutti coloro che sono coinvolti. Tutti. Coloro che hanno pagato, che hanno simpatizzato, che hanno aiutato. Uccideteli tutti".

Citazione di Dimitry Medvedev

Black Mountain Analysis

Fonte: bmanalysis.substack.com
Link: https://bmanalysis.substack.com/p/the-crocus-disaster
25.03.2024
Scelto e tradotto da Markus per comedonchisciotte.org

Commenti (94)

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Mostra commenti 94 caricati
    1. BrunoWald 27 marzo 2024

      "penso che alcuni elementi disonesti della CIA siano a capo di tutto questo."

      Perché il funzionario-tipo della CIA è notoriamente integerrimo e certe cose non le farebbe mai, purtroppo anche da loro ci sono i famosi "servizi deviati", le "mele marce".

      "Non credo che un simile attacco terroristico sia la politica ufficiale degli Stati Uniti".

      Non c'è bisogno di credere, il terrorismo contro le popolazioni civili è da sempre prassi normale di UK e USA.

      "Si è trattato di un’operazione chiaramente contraria agli interessi americani e alla politica del Dipartimento di Stato."

      Affermazione a dir poco discutibile, visto che prosperano grazie al caos che seminano ovunque, eppure c'è un fondo di verità in essa.

      A ben vedere, tutto ciò che sta avvenendo non è interesse di nessuno: degli ucraini meno di tutti, ma nemmeno dei russi o degli occidentali. Ma se avviene, è perché "qualcuno" invece ci guadagna: se ancora non è chiaro che esiste un'oligarchia globale, che non si identifica con nessun paese in particolare ma li usa tutti per i suoi scopi, la discussione diventa sterile.

    1. XYZ 27 marzo 2024

      sganciarsi dal dollaro non è né veloce, nè semplice, nè lineare considerando che nessuna delle 2 parti può farlo damblè... perciò la farsa e il teatro deve essere gestito su un copione molto complesso e "carsico"

    1. Martin 27 marzo 2024

      Come accertabile da chiunque perfino su Wikipedia in inglese (History of the Islamic State - Wikipedia) nel 2014 l'Isis o Daesh dichiarò un "califfato" o Stato islamico in una area pari a un terzo della Siria e oltre un terzo dell'Iraq. L'area in questione, con 12 milioni di abitanti, era controllata da un esercito di oltre 30.000 militanti armati dell'Isis. Gente che argomenta l'applicazione di pene islamiche come amputazione di una mano e di un piede dai lati opposti, tanto per capirci.

      L'autore di questo articolo argomenta - e senza battere ciglio - che l'Isis e questi 30.000 ultraintegralisti islamici militanti armati furono tutti, in buona sostanza, pupazzetti degli USA, piu' o meno come i coniglietti della Duracell (!!!!!).

      Poi l'Isis fu sconfitto nel 2019 principalmente da: milizie islamiche irachene, iraniane e siriane, e forze militari russe e americane, ossia da forze normalmente nemiche tra loro. Benvenuti in Medio Oriente - per chi non lo conoscesse.

      Il maggior contributo militare alla sconfitta dell'Isis fu fornito dalle milizie islamiche irachene e iraniane (Soleimani), ma i media occidentali si sono ben guardati dal riportarlo, perche' fa comodo fare di tutto l'Islam un solo fascio negativo.

      Alla sconfitta del 2019 segui' un massacro esponenziale dei militanti dell'Isis, specialmente in Iraq, anche questo non riportato dalla stampa occidentale.

      I sopravissuti, qualche migliaio, per anni hanno piazzato varie bombe con stragi di civili in Iraq, e qualche mese fa ne hanno piazzata un' altra in Iran, nell'anniversario della morte di uno dei loro principali nemici, ossia Soleimani, che era al tempo stesso un nemico acerrimo degli USA. L'Isis per inciso aveva già fatto attentati contro la Russia, vedasi l'attentato alla metro di San Pietroburgo del 2017, nonche' altri notissimi attentati in Europa (Nizza, Berlino, Istambul, Barcellona).

      Ora, chi c'e' realmente dietro l'attentato a Mosca allo stato attuale non si sa. Puo' essere stato solo l'Isis o ci puo' essere stata la collaborazione o manipolazione da parte dell'Ucraina e servizi occidentali. I Russi stanno ovviamente indagando.

      Ma non si puo' onestamente affrontare la questione partendo dall'assunto del tutto privo di riscontri che l'Isis sia stato ed e' un pupazzo degli USA. Gli stessi Iraniani,e perfino i Talebani, sanno perfettamente che l'Isis, come Al Qaeda, e' un frutto avvelenato dell'Islam.

    2. Arian Van Heisen 27 marzo 2024

      Il fatto che gli USA abbiano avvertito da tempo le cancellerie occidentali del prossimo attentato in Russia la dice lunga da chi è stato organizzato
      M16 magari senza il consenso della Cia in quei termini..

    3. Martin 27 marzo 2024

      Errato, i servizi segreti hanno diverse maniere per registrare segnali che rendano probabile un attentato, ma cio' non implica che ci prendano sempre, ne' che sappiano esattamente dove e come.

    1. clausneghe 27 marzo 2024

      Buon articolo che ho letto per intero con attenzione.
      Però l'Autore si dimentica di citare un fatto importante, oppure non ne è a conoscenza, oppure ancora, magari è un falso, quel fatto. Tante cose ovviamente non sono chiare e scontate in questa tragica vicenda, ma avevo visto quasi subito sul sito Russo C.Cassad l'intervista ad un giovane civile presente nella Hall della discoteca che con il suo intervento corporale aveva bloccato un terrorista rimasto indietro e in difficoltà con il caricatore del Kalasnikov mettendolo KO a cazzotti aiutato anche da un altro giovane studente. Può darsi anzi è sicuro che le prime valide indicazioni siano arrivate dopo la "spremitura a freddo" praticatagli dai gentiluomini osservanti delle regole del FSB..
      Per il Captagon è un pezzo che vado scrivendo che questa è la più pericolosa "arma esotica" in mano anzi nella mente dei Cracchini che hanno apprezzato subito quel prodotto miracoloso già largamente usato dagli Jadisti in Siria e fornito a vagonate indovinate da chi? Vi dico solo che i chimici che lo producono hanno una specie di scodellina in testa..

    1. absitiniuriaverbis 27 marzo 2024

      Considero che 'seguire il danaro' darà i suoi frutti.
      Ma nel frattempo, manca all'appello almeno una considerazione : a chi giova?
      * a chi in Russia vuole alzare il ivello di coinvolgimento della Russia?
      Non direi, direi che né la Russia né Putin avevano bisogno di motivi ulteriori per continuare sulla loro strada. A meno che al suo interno non ci siano frange che spingano per una azione più rapida ed incisiva. Il gioco è bello quando dura poco. È non è un gioco.
      * all'Ucraina? Appare già con un piede nella fossa e conserva ancora (ma a questo punto non per molto) infrastrutture decenti.
      Se fosse in qualche modo coinvolta, sarebbe masochismo o sarenne arrivata al 'muoia Sansone con tutti i filistei' .
      Per ottenere più aiuti? Sembra che tutti i sostenitori abbiano raschiato il fondo del barile.
      * all'EU (inclusa UK) ? Forse: se la reazione della Russia fosse 'rabbiosa' potrebbe dar sfogo alle trombe del 'arrivano i cattivi' bisogna impegnarsi di più. Ma, quali sarebbero le forze ed i mezzi da utilizzare? Esistono?
      * agli USA? Forse: spingere EU ad un riarmo (vedo già le industrie belliche&C fregarsi le mani) che la ponga in prima linea ed eviti di avere militari USA con i piedi sul campo di battaglia. Strategia consueta.
      * ad Israele. Forse: gli odiati islamici sono i nemici di (quasi) sempre.

      Sono un semplice e mi sto cimentando in un campo non mio e minato.
      Chi ha idee al riguardo?

    2. Gino 27 marzo 2024

      probabile un mix, tra una parte di quello che hai elencato ed altro ancora.
      Una nozione che forse ti manca:
      allarme e preoccupazione dei governanti russi al riguardo dell'immigrazione dalle ex repubbliche sovietiche meridionali:
      migliaia e migliaia di km insorvegliabili, immigrazione sia regolare che clandestina. Per essere regolare devi saper comunicare in lingua russa. Nelle scuole elementari cominciano ad emergere grossi problemi a causa della violenza dei figli degli immigrati, e specialmente proprio nel caso dei tagiki. Nel caso degli immigrati regolari, spesso si hanno genitori capaci di parlare un russo stentato ma figli completamente incapaci di comunicare.
      p.s.
      rischia di diventare il loro tallone di achille. Quindi per gli occidentali "piatto ricco mi ci ficco"...

    3. Martin 27 marzo 2024

      Forse potresti nel contempo domandarti ANCHE a chi giovavano i precedenti attentati dell' Isis a Parigi, Nizza, San Pietroburgo, Berlino, Barcellona, Istambul, nonche' in Iraq e l'ultimo in Iran nell'anniversario della morte di Soleimani.

    4. absitiniuriaverbis 27 marzo 2024

      Si concordo, potrei.

      Pensi ci sia un denominatore in comune?

    5. Martin 27 marzo 2024

      E certo, e' l'ISIS, ma se si fa finta che non esista o che sia un pupazzo degli USA, buonanotte.
      Il che ovviamente non esclude che nell'attentato a Mosca ci sia la mano di altre forze.

    6. absitiniuriaverbis 27 marzo 2024

      Si certo ma ISIS è il mercenario pagato per eseguire.
      Pensavo che intendessi un denominatore 'Cliente' in comune.

    7. Martin 27 marzo 2024

      Che sia un mercenario pagato per eseguire e' una tua del tutto gratuita presunzione.

    8. Giovanni01 27 marzo 2024

      È altresì interessante cercare risposta alla domanda "a chi nuoce?"

    9. absitiniuriaverbis 27 marzo 2024

      Si non lo escludo, ma il mercenario è l'idea che mi sono fatto fino ad ora.
      In soldoni un'entità che in nome di un loro altissimo compie stragi su ordinazione.
      Se tu unisci i puntini in modo diverso, ti leggo volentieri.
      Io non ho idee fisse e preconcetti inamovibili.

    10. absitiniuriaverbis 27 marzo 2024

      Certamente.
      Provi tu ad elaborarla?

    11. Nonso 27 marzo 2024

      Giova a tutti, meno che ai civili morti ammazzati.

      Nuoce alla salute.

    12. fuffolo 27 marzo 2024

      Morire per l'ideale, lo fanno i più civili.

    13. Giovanni01 27 marzo 2024

      No, no. Non elaboro teorie. Cerco solo di guardare in ogni direzione.

    14. Nonso 27 marzo 2024

      Ma di morte le e e e ntà

    1. sbregaverse 27 marzo 2024

      Oportet dare un'occhio all"aurum.
      Per capire la situazione.

    2. fuffolo 27 marzo 2024

      Sopra ai duemila per oncia casca tutto. Narrantur

    3. sbregaverse 27 marzo 2024

      Hai voglia stiamo toccando i 2200 $.
      Non capiscio:CASCA TUTTO.
      Sopra i duemila vuol dire attesa per una :
      atomicuccia tatticuccia ?
      Ovvero disastri economici&monetari a domino ?

    4. fuffolo 27 marzo 2024

      Ponti, navi, concerti, cascano le tessere del domino

    5. Astronauta 27 marzo 2024

      A Lampedusa niente pero‘….li non si scontrano navi.

    1. me-stesso 27 marzo 2024

      Tremava per colpa del Captagon? Penso sia molto più semplice: aveva una magliettina leggera addosso e fuori per terra c'erano punti dove la neve non era ancora sciolta. Dopo un po' è normale avvertire il freddo...

    2. Bertozzi 27 marzo 2024

      Sì è interessante come nel dipanarsi dell'articolo i "quattro ragazzi" (che così chiamati di continuo sembrano giusto 4 boy scout) da "probabilmente" drogati diventano "pesantemente" drogati "tanto da non riuscire a cambiare auto".
      Una marea di illazioni e speculazioni.

    3. me-stesso 27 marzo 2024

      L' uso di droghe particolari prima di compiere quelle azioni ritengo sia una cosa fortemente possibile. Che si va tratti di soggetti manipolabili, per quanto preparati militarmente, anche. Sono solo possibilità agli occhi di chi come noi non può accedere alle fonti vere a cui probabilmente anche l' FSB fa fatica ad arrivare e che sicuramente non condividerà.
      Da lì a forzare la verità per spiegare le proprie opinioni (con illazioni e speculazioni) diventa a mio parere un po' infantile e logorroico.
      Posto che le questioni centrali (ancora più oscure) sui mandanti nemmeno sono sfiorabili (quantomeno al momento)

    4. Gino 27 marzo 2024

      Nella cronaca di questi giorni la storia di un 23enne ucraino dai russi trovato svenuto ma illeso in trincea: strafatto.
      Poi morto nelle retrovie russe, nonostante ricovero ed assistenza medica. Denutrito e disidratato, probabilmente in conseguenza dell'abuso di anfetamine e/o cocktail di 'stimolanti'.
      Risulterebbe inoltre che tra gli ucraini prigionieri dei russi molti sarebbero i casi di crisi di astinenza

    5. Gino 27 marzo 2024

      opinione che condivido.
      Qualcosa di valido e di originale comunque in esso a mio parere vi è. L'errore starebbe più che altro nell'avere ecceduto.
      Alex è un serbo. La sua ricostruzione è al contempo realistica e mitizzata, secondo il sentimento dei serbi (un sentimento ben fondato sia nella realtà che nel mito)

    6. clausneghe 27 marzo 2024

      Per saperlo bisogna aspettare conferme dai Russi vale a dire sostanze trovate addosso o nel sangue che sicuramente analizzeranno.

    7. clausneghe 27 marzo 2024

      Sì, quattro ragazzi ci sta decisamente male, specie dopo aver visto che facce da scanna pecore che tengono..

    8. Bertozzi 27 marzo 2024

      Concordo su tutto.

    9. Martin 27 marzo 2024

      L'uso di eccitanti, nello specifico di anfetamine, era gia' comune durante la WW2, quindi non afferro dove sia la novità

    1. DrCaligari 27 marzo 2024

      Al Zarqawi se ne stava in carcere sepolto di anni da scontare insieme con i suoi accoliti quando il giovane Assad salì al potere e decise di concedergli la grazia perché una trentina di terroristi non potevano costituire un reale pericolo ma sarebbero potuti essere molto utili per rafforzare la sua inizialmente debole leadership. La bestia di Zarqa provò a unirsi ad al qaeda ma bin laden in pratica si rifiutava di commettere attentati contro gli stessi musulmani, così si scisse da al qaeda e creò l'isis. Tutto questo per dire come certe strategie purtroppo vengono usate in maniera trasversale, fino ad arrivare poi ad esempio all'orribile attentato al matrimonio di Amman che mise definitivamente fuori dai giochi al zarqawi. In pratica l'isis rappresenta la discarica di ogni cosa orribile che nessuno si vorrebbe mai accollare e in questo senso diventa molto difficile capire di volta volta da dove arrivino i rifiuti, non si fa la differenziata da quelle parti.

    1. Gear of destiny 27 marzo 2024

      come sempre, qui si sottovaluta il filo diretto tra il mossad e i servizi segreti di tutto il mondo, i quali hanno nelle mafie locali il loro braccio operativo, di preparazione del terreno. Su Medvedev ho già detto, perchè Putin non lo faccia fuori, rimane un mistero: triplo gioco?

    2. clausneghe 27 marzo 2024

      Perchè dovrebbe farlo fuori?
      Sono amici e inoltre è molto amato dai Russi che volentieri, e sono la maggioranza, scambierebbero Putin con Stalin. Figurati.

    3. Gino 27 marzo 2024

      secondo i dietrologi russi, soprattutto tra quelli nostalgici di Stalin, il governo russo risulterebbe dalla convivenza/equilibrio/spartizione di tre gruppi:
      1. i moscoviti
      2. quelli di San Pietroburgo (guidati da Putin)
      3. quelli della Famiglia (ovvero, gli eredi di Yeltsin)

      Medvedev apparterebbe al terzo gruppo.
      Attualmente la sua politica risulterebbe caratterizzata dal tentativo di far dimenticare i quattro anni della sua debosciata presidenza, caratterizzata da eccessi filo occidentali e neoliberismo

    4. clausneghe 27 marzo 2024

      Sì, il Delfino si è trasformato in Orca, lo conosco da un pezzo il Liberale ex Medvev

    1. IlContadino 27 marzo 2024

      Sembra d'essere in un loop temporale che non finisce mai.
      Ai giorni nostri ancora con i nazisti, l'ISIS, lo spauracchio nucleare, USA vs Russia, sanzioni, invasione, territori occupati, attentati, terrorismo, ebrei...pacchetto completo, questo secolo pari al precedente, non manca nulla.

      Fosse accaduto a New York saremmo qui a discutere di un inside job, sicuro, 100%, inveve, cavolo, è accaduto a Mosca, sarà di certo responsabilità di qualche servizio occidentale!
      Il sospetto che continuino a pigliarci per i fondelli e a sbeffeggiarsi del nostro intelletto, come hanno fatto beatamente e spudoratamente fino all'altro giorno ci dovrebbe passare per la testa, almeno per un momento, pensiero fugace, sconvolgente, che forse meriterebbe un tantino di credito.

    2. oriundo2006 27 marzo 2024

      Inside job completo probabilmente no, anche se c'è chi su X immagina questo scenario. Qui ( https://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/come-mai-400-km-nessuno-ha-fermato-fuga-attentatori-mosca-389475.htm ) alcuni fatti importanti a convalida della non completa credibilità di Mosca. In effetti, la domanda più importante è come sia possibile che la Russia si sia fatta 'giocare' sul suo stesso terreno da elementi da individuare in via proattiva se aveva avuto notizia certa dell' attentato. Dopo tutto è impensabile che i terroristi agissero per la prima volta al Crocus: probabilmente c'erano già stati ed avevano preparato il tutto, bombe incendiarie comprese sul tetto.
      Li si è lasciati agire per avere il 'casus belli' definitivo ? In questo caso, c'è solo da aver paura di quello che succederà di qui a poco.

    3. Bertozzi 27 marzo 2024

      Uh, che paura! Tanta, tanta paura! Non dormo la notte!

      P.S: il casus belli ce l'hanno da mesi, a partire dalla connivenza ucraina con la Nato, passando per il north stream, per finire sulla ammessa e accertata partecipazione delle autorità europee nell' armamento dell'Ucraina, ma no, non è sufficiente, serviva il "casus belli definitivo" e allora che fanno? Si mettono in scena un bel auto attentato!
      Questo è l' unico passaggio logico che giustifica l' auto attentato, nel vostro sentire. L' altro è che visto che c'erano avvisi (occidentali, ricordiamoci bene) di possibili attentati Putin doveva blindare ogni luogo di assembramento, trasformando tutta la Russia in un mondo covidiano a tempo indeterminato - perché gli allarmi non è che finiscono domani- il che non è avvenuto neanche durante il vero/finto covis, visto che la' la vita è proseguita normale mentre qui ci inseguivano con i droni. Queste sono le uniche due motivazioni che reggerebbero le vostre supposizioni, a mio modo di vedere inesistenti entrambe, ma son pareri. Comunque la riprova la avremo nei prossimi giorni mesi, se non avverrà niente di particolare a livello geo politico - i"mesi tremendi" e tutto ciò che gufi di cui aver paura- vorrà dire che non c'era nessun bisogno di "casi belli" definitivi, vivi solo nella tua fantasia.
      Staremo a vedere. Il tempo è galantuomo.

    4. Bertozzi 27 marzo 2024

      Beh, sai, new York, e l'occidente in generale hanno numerosi precedenti non proprio lusinghieri, in merito ad azioni di questi tipo. La Russia un po' meno, direi nessuno, da quel che mi ricordo. E anche storicamente non mi sembra abbia mai avuto bisogno di questi mezzucci per implementare qualche decisione, contrariamente agli Usa e l'Europa con "la guerra al terrore" dopo il 2001 ecc. Non mi risulta che ci siano evidenze di auto- attentati russi (anche se millantati dal mainstream, vedi Gas stream), poi ci si può sempre ricredere.

      Concordo sul loop temporale, i nazisti, l'isis e tutto il resto, ma si sa, in questi anni di crisi si risparmia anche sulla fantasia e si riciclano pure le sceneggiature.

    5. IlContadino 27 marzo 2024

      Leggevo qualche tempo fa, vai a capire se è vero, di un tizio che, rientrato dalla Corea del sud, doveva fare due settimane di 'quarantena' chiuso in casa, come di costume a Mosca in quel periodo.
      Dopo qualche giorno il tizio si dev'essere rotto le scatole, è uscito a prendere una boccata d'aria andando a gettare l'immondizia, pochi passi, subito il rientro in casa.
      Tempo mezz'ora, a detta sua, gli bussa alla porta la polizia, ammonimento verbale e ammenda.
      Il potere del riconoscimento facciale, quando è veramente utile

    6. me-stesso 27 marzo 2024

      Se piace bene, se non piace... Piacenza.
      A che pro stufarsi? D'altra parte gli avvicendamenti dell'umanità sono oscuri dai tempi della creazione. Nel frattempo a me non spiace provare a sapere quali intrighi e trame stanno dietro gli eventi. Ma possiamo solo che alzare le antenne e provare umilmente ad anal-izzarre

    7. IlContadino 27 marzo 2024

      Anche in Russia c'è stato qualche bel botto nel corso degli anni, metropolitane affollate, in genere.

    8. Bertozzi 27 marzo 2024

      E avevano l'aria di essere auto attentato in stile euro-americano? Te lo chiedo perché non ricordo quegli eventi.

    9. IlContadino 27 marzo 2024

      Ah Bertoz, chi lo sa?!
      Ricordo quegli eventi come ricordo quelli euro-americani: rumore sui media, chiacchiere al bar.
      Qualche video sul tubo, che si occupava di trovare incongruenze sulle versioni che venivano offerte al grande pubblico (Bataclan, mercati di Natale, testate giornalistiche) metteva in evidenza anche gli attentati russi.
      Stesse dinamiche, tante incongruenze.
      Ma sono video sul tubo, sai che affidabilità! Ma tant'è.
      Però, negli ultimi anni, ancor più che in passato, ho imparato a non fidarmi minimamente di chi siede sugli scranni, se poi lo scranno lo occupi ininterrottamente per trent'anni di fila mi fido ancora meno di minimamente.

    10. Hospiton 27 marzo 2024

      Soprattutto è completamente diverso l'approccio che i russi hanno avuto in politica estera rispetto agli anglosassoni, non mi riferisco solo all'ultimo secolo ma all'intera epoca moderna e contemporanea, ovvero 500 anni abbondanti. Londra e relativa discendenza hanno adottato strategie globali all'insegna dell'aggressività (e dell'inganno, avendo calpestato una marea di accordi, trattati ecc) sin dall'inizio dei grandi viaggi oceanici, gli albori di quella che oggi vien definitiva "globalizzazione", andando a dettare regole arbitrarie a migliaia di km da casa propria...viceversa i russi han combattuto soprattutto per puntellare i loro confini e impedire ingerenze degli insaziabili soliti noti, mentre le missioni all'estero (es. Nord America, Alaska) han sempre avuto obiettivi commerciali, che non prevedevano una colonizzazione all'occorrenza feroce, come nel caso britannico, francese e in seguito, in maniera ancor più subdola, americano. Ovvio, c'è il discorso dell'Europa dell'est nel periodo tra il 45 e il 1989, eredità del più micidiale conflitto sinora combattuto, ma anche lì entra in gioco il fattore USA...non voglio far passare i russi per agnellini, dato che anche la loro storia è costellata di episodi cruenti, lo specifico perché troppo spesso leggo obiezioni superficiali in cui si accusa di costruire una narrazione russi buoni-yankee cattivi, banalizzando in modo fastidioso analisi che partono da una difficilmente oppugnabile constatazione di tipo storico: il secolare atteggiamento di pirateria globale della potenza anglo/USA non ha eguali, e persiste tuttora con rara virulenza. Il numero delle basi militari all'estero parla chiaro: oltre 500 strutture USA ufficialmente riconosciute, una dozzina russe, tutte situate in ex rep. Sovietiche ad eccezione della base navale di Tartus in Siria.

    11. Bertozzi 27 marzo 2024

      Si, anche secondo me non sono paragonabili. Nemmeno un po'.

    12. IlContadino 27 marzo 2024

      Recentemente ho letto l'ultimo libro di Igor Sibaldi, "La Russia non esiste", romanzo storico (lo consiglio), mentre leggevo pensavo: gli americani (capro espiatorio) se la prendono con gli altri, i russi con i propri.
      PS Sibaldi mi ha portato in Russia, mi ha fatto appassionare, ora sto leggendo, a raffica, i grandi classici (rimasti indietro) di scrittori russi ottocenteschi. Eccelsi.

    13. LuxIgnis 27 marzo 2024

      L’Occidente ha vinto il mondo non per la superiorità delle sue idee, dei suoi valori o della sua religione (a cui si convertirono pochi membri di altre civiltà), ma piuttosto per la sua superiorità nell’applicare la violenza organizzata. Gli occidentali spesso dimenticano questo fatto; i non occidentali non lo fanno mai”

      Samuel P. Huntington

    14. Hospiton 27 marzo 2024

      Non ho letto il romanzo di Sibaldi, me lo segno (anche se ne ho parecchi in lista!)...sulla Russia e le sue vicissitudini però ho letto saggi storici di spessore, per esempio la biografia su Pietro il Grande di Massie, quella di Conquest su Stalin, o "Il Sultano e lo zar" di Cardini, oltre a testi sui Romanov, la guerra di Crimea, Mazeppa, Pugacev, le spedizioni in Siberia. Quindi si, non è il paradiso terrestre, ci son state dure lotte interne, rivolte soffocate nel sangue, eccidi come le famigerate purghe staliniane, detto ciò non hanno mai invaso Paesi africani, oceanici, sudamericani o altre lande a migliaia di km dai loro confini, organizzato Piani Condor, sganciato atomiche su civili, insomma pur senza santificarli non posso evitare di rimarcare le profonde differenze tra russi e anglosassoni nel rapportarsi con il resto delle civiltà. Citavi i grandi maestri russi dell'800, ecco: amo autori americani come Dos Passos, Fitzgerald, Miller ma la profondità che ho trovato in Dostoevskij e Tolstoj non ha eguali nella letteratura USA, neanche in quella del XIX sec che comprende Melville, Hawthorne, il grande Emerson. Un'introspezione con pochi eguali (e mettiamoci anche Turgenev, Puskin, Gogol, titanici, per non parlare di una serie di musicisti eccelsi), un altro modo di osservare il circostante e riflettere sull'uomo, aspetti di non poco conto su cui bisognerà lavorare parecchio, nel mondo che verrà.

    15. clausneghe 27 marzo 2024

      Buffo come alla fine bisogna guardare a quello che c'è dentro l'ano..ana lizzare per capire l'anima..

    16. IlContadino 27 marzo 2024

      Ti seguo Hospiton, comprendo bene il tuo ragionamento.
      Però ultimamente credo di aver saltato il fosso. Mi ci hanno spinto al di là del fosso, a calci, e ringrazio.
      Da dove mi trovo ora non accetto più la filosofia del meno peggio.
      A forza di "accontentarsi" del meno peggio si è finiti in un guado davvero spiacevole, assai poco dignitoso.

    17. nicolass 27 marzo 2024

      Il solito malpensante... al mondo intero di quello che pensi tu su uno che '' occupa lo stesso scranno da 30 anni'' frega una cippa .. russi compresi. Sono 30 anni che Putin fa gli interessi del suo popolo ed è per questo che sono 30 anni che gli Occidentali cercano di fargli le scarpe in tutti i modi. Facile vedere complotti e congiure ovunque specie quando le argomentazioni sono di questo tenore...ognuno si sceglie il passatempo che preferisce

    18. Martin 27 marzo 2024

      Guarda che il Patto di Varsavia e il sistema Comecon hanno implicato per decenni il trasferimento netto di risorse dai Paesi dell' Est Europa all'URSS, ossia una forma di sfruttamento imperialista, cammuffata dalla necessita' di contribuire alla difesa comune gestita dall'URSS.

    19. Gino 27 marzo 2024

      Pare incredibile che tu possa essere soltanto un ingenuo reazionario impenitente .

    20. Martin 27 marzo 2024

      Hospiton, i crimini di Stalin contro la sua popolazione e contro diverse nazionalita' sono stati infiniti, su scala di una o due decine di milioni. Per esempio, ancora oggi non si sa se dopo l'invasione della Polonia, Stalin ha deportato 700.000 (minimo) o 1,5 milioni di Polacchi (massimo), ebrei ovviamente inclusi, in Siberia. E francamente nessuno ha neanche voglia di accertarlo, visto che il numero in questione avrebbe un impatto diretto anche sul numero taboo delle vittime dell'Olocausto.

      Alla data dell'invasione nazista, giugno 1941, Stalin non aveva imprigionato o ammazzato qualche decina di migliaia di oppositori - come Hitler - ma gia' diversi milioni. E per inciso, e' ormai dimostrato che stava per attaccare la Germania.

    21. Martin 27 marzo 2024

      Sono semplicemente uno che ha studiato la storia per decenni su tutte le fonti, e che non ragiona in termini binari, cattolici o marxisti dei buoni contro i cattivi, forzando i fatti secondo la propria ideologia.

    22. Hospiton 27 marzo 2024

      Capisco il discorso, e personalmente lo condivido e lo applico spesso...ma qui non parlo di accontentarsi, di scelte (le nostre individuali possono influire ben poco sul corso di macro-eventi), parlo semplicemente di analisi quanto più possibile oggettive. Si sta affrontando qualcosa che riguarda l'umanità nel suo complesso, insomma non parliamo di teatrini e fiacche beghe politiche di qualche colonia qual è per esempio l'Italia attuale (contesto particolare che, a mio parere, condiziona in maniera negativa la nostra percezione dell'Insieme), ma della direzione in cui procederà il genere umano. A questo punto, se devo valutare storicamente il modus operandi utilizzato dai principali attori in gioco, bé non posso far a meno di notare differenze di notevole peso specifico (e non mi riferisco alla mera politica, è un discorso più ampio). Queste differenze potrebbero essere una delle ragioni per cui il mondo del prossimo futuro non potrà esser a trazione USA & C.: l'equilibrio non fa parte del loro modo d'agire ma oggi serve proprio quello, l'equilibrio, e credo che vari ambienti ai massimi livelli ne stiano tenendo conto.

    23. Hospiton 27 marzo 2024

      Vero Martin, infatti ho parlato del tragico periodo delle Purghe. Però Stalin (un ambiguo georgiano) dal punto di vista cronologico rappresenta soltanto una piccola parte delle secolare storia russa, forse la più drammatica.

    24. IlContadino 27 marzo 2024

      Non vedo complotti e congiure, ascolto cosa dicono, alla luce del sole, di fronte alle telecamere.
      Per dire, da noi "Se non ti vaccini ti ammali e muori" da loro "Ho appena fatto la seconda dose, mi auguro che seguiate il mio esempio". Approcci diversi, stesso risultato.
      Da noi cambiano i presidenti come fossero le gomme delle auto, a stagioni, di là come l'auto stessa.
      Mi viene quasi da dire che da noi usano certi metodi perché abbiamo 'bisogno' di quell'approccio lì, di là hanno un'impronta diversa, fatta su misura.
      Alla fine della fiera navighiamo nelle stesse acque.

    25. Hospiton 27 marzo 2024

      Niente di neanche lontanamente paragonabile all'imperialismo anglosassone. Ripeto, non sto affermando che la Russia sia il Regno della Perfezione, chi può esser così ingenuo da cercar tali illusioni? Sto affermando che non si possono metter sullo stesso piano le strategie adottate per secoli dai due blocchi, è un dato di fatto storico.

    26. IlContadino 27 marzo 2024

      Quando si ragiona della umanità è facile perdersi, quanto meno, io mi perdo.
      Se dovessi esprimere un'opinione in proposito, direi che penso che l'umanità sia "gestita", nel suo insieme, da forze che sono ben al di sopra degli eventi e degli equilibri ai quali siamo abituati a dedicare le nostre attenzioni.

    27. Gino 27 marzo 2024

      Con il passare del tempo a me sta capitando di rivalutare sempre più la figura di Stalin.
      Una figura talmente inquinata dalla propaganda da poter essere oramai diventata paragonabile alle particelle quantistiche, soprattutto in relazione al principio d'indeterminazione.

      Se però al riguardo di Stalin le certezze possono essere affatto scarse, al riguardo della propaganda che c'impregnò pochi possono essere i nostri disincantati dubbi. Crescemmo immersi in un oceano di becera spazzatura, al punto che oggi ci ritroviamo a dover continuare a convivere con essa sconcertati e smarriti - venendoci magari continuamente riproposta dall'ennesimo imbecille di turno.

    28. Martin 27 marzo 2024

      Eh certo qui tanti geni dimenticano che l'Isis aveva creato un califfato islamico su un terzo della Siria e dell'Iraq, piu' fatto decine di attentati in Europa, Russia, Iraq e Iran, ma sarebbero stati tutti "pupazzi degli Usa", come i coniglietti della Duracell. Nemmeno gli Iraniani che li hanno combattuti la pensano cosi', e nemneno i Talebani, ma tanti geni della tastiera che vedono false flags ovunque continuano imperterriti a far finta di niente.

    29. Martin 27 marzo 2024

      Ma com'e' possibile non afferrare che quando l'obiettivo e' uccidere civili a caso, la prevenzione totale e' impossibile perche' gli obiettivi possibili sono decine di migliaia.

    30. Hospiton 27 marzo 2024

      Sulla quantità di spazzatura con cui ci hanno sommerso sin dalla culla non ci son dubbi, ed è probabile che anche interpretazioni relative a una figura come quella di Stalin ne abbiano risentito. Ho cercato di tener a mente questa concreta possibilità, mentre studiavo la vita del leader sovietico (argomento su cui però non torno da anni, quindi non ho consultato studi recenti se non per aspetti specifici come la questione Stalin-Israele)

    31. Martin 27 marzo 2024

      Azzardarsi a rivalutare Stalin e' proprio da poveri minus habens che non sanno di cosa parlano.

    32. Martin 27 marzo 2024

      Quello che Stalin e gli stalinisti hanno fatto a 15-20 milioni di esseri umani non e' attenuabile in alcuna maniera.

    33. Hospiton 27 marzo 2024

      Senz'altro noi vediamo solo la facciata del potere, anche inforcando i migliori occhiali anti-propaganda che possiamo reperire. Però credo che si possano cogliere alcun segnali, soprattutto prestando attenzione a fatti apparentemente secondari o dimenticati, che trovano poco spazio in quel gigantesco contenitore rappresentato dal mainstream.

    34. ws 27 marzo 2024

      se aveva avuto notizia certa dell’ attentato.

      Questo è quello che dicono ADESSO gli americani...
      Ma perché non credergli , gli americani non mentono mai no ?

    35. Gino 27 marzo 2024

      Per quanto mi riguarda mi è sufficiente constatare il fatto che, così come nella storia del Novecento la figura più straordinaria e decisiva fu senz'altro quella di Stalin, nella Storia dell'attuale lo è stata quella di Putin - nel bene e nel male, ma comunque, secondo il mio parere attuale, molto positivamente.

      In quale inferno avremmo dovuto vivere se, invece che da Stalin, l'Unione Sovietica fosse stata governata da qualcun altro?
      In quale inferno ci saremmo infine ritrovati a dover sopravvivere, se sul finire del vecchio secolo, in modo tuttora misterioso, non fosse infine intervenuto un miracoloso Putin?

    36. Hospiton 27 marzo 2024

      Dove avrei attenuato i crimini di Stalin o di qualsiasi altro leader della Storia? Ho parlato di altro, di imperialismo inglese e americano contrapposto a quello russo, non della singola figura di Stalin, se vuoi discutere della faccenda nel suo complesso bene, se ti interessa parlare solo di Stalin trova un altro interlocutore.

    37. ws 27 marzo 2024

      loop temporale,
      Chi ha il monopolio della "narrazione" non è obbligato a cambiare le "trame".

    38. Martin 27 marzo 2024

      E' esattamente quello che hai fatto, basta leggere. Puoi contrapporre o comparare quello che ti pare, resta che un fenomeno criminale di massa come lo stalinismo ha fortunatamente ben pochi paragoni nella storia dell'umanità. Siamo sempre alle solite, le vittime innocenti non sono tutte uguali ne' tutte ugualmente innocenti.

      Poi sopratutto questo e' un forum aperto e chiunque scriva si espone a reazioni da parte di chiunque.

      Quindi quando leggo certe castronerie, come tutti posto quello mi pare e piace.
      Se se non ti va bene, e' assolutamente lo stesso.

    39. Martin 27 marzo 2024

      Se magari studiassi la storia delle vittime di Stalin... ma richiederebbe un pochino di tempo in piu'...ancora si dibatte tra i 15 ed i 20 milioni, cosa vuoi che sia.

    40. Giudice Holden 27 marzo 2024

      E' stato tanto cattivocattivo, ma non più dei figli di puttana che hanno diretto le potenze coloniali europee ed americane in un paio di secoli. Se si va a vedere la storia moderna, come si dice a Roma il più pulito c'ha la rogna... o se preferisci, cambiano i cazzi ma il culo è sempre quello. La cosa comica è che fare la morale a Stalin son quelli che hanno la coscienza sporca come o peggio di lui. Ma son gli stessi che inorridiscono per le botte dei russi ai terroristi, e si dimenticano di Guantanamo e di tutte le altre porcherie sparse da loro per il mondo.

    41. Nonso 27 marzo 2024

      Dei figli di puttana mi interessano i rapporti delle madri.

    42. Hospiton 27 marzo 2024

      1) non ho assolto Stalin, solo un fanatico potrebbe ravvisare un'assoluzione del leader sovietico nei miei commenti 2) il mio discorso era generale, e tu stai tentando pateticamente di distogliere l'attenzione da ciò che mi premeva sottolineare -IMPERIALISMO anglosassone, infinitamente più aggressivo e pervasivo di quello russo- per portarla sui crimini staliniani 3) "questo è un forum aperto", sbaglio o avevi detto che non volevi più discutere con me? Ebbene io da mesi non ho più replicato ad alcun tuo commento, mentre questa è l'ennesima volta che tu replichi a un mio post, oltretutto invariabilmente cercando di portar fuori tema, oltreché dimostrando grande incoerenza dato che in pratica sostenevi di non esser interessato alle mie opinioni. Tu sei libero di scrivere quel che vuoi, vero, dal canto mio ogni volta che replicherai a un mio commento cercando di distogliere l'attenzione dal tema che volevo trattare ti accuserò di bieca propaganda, trolling a buon mercato e di malafede, sono stanco di veder le mie parole interpretate in maniera capziosa e tendenziosa e di veder discussioni andare in malora per interventi degni di un debunker. Se non ti va bene non può sbattermene di meno, anche oggi ho inizialmente risposto in modo urbano ma proprio vai a cercartela. Chiudo qui

    43. Martin 27 marzo 2024

      E buonanotte, veramente non so da dove iniziare, proprio non ci siamo.
      Se si parte dal concetto che i guai dell'umanità siano principalmente stati originati dall'Occidente, francamente parliamo un altra lingua, ed e' veramente inutile discutere.

      Tralatro si dimentica che molti popoli non occidentali non avevano nemmeno una storia scritta e quindi in qualche modo nota o codificata, che e' ben diversa dalla mera trasmissione orale inter-generazionale.

      E' impossibile, per esempio, attribuire le responsabilità del sottosviluppo dell' Africa interamente all'epoca coloniale e quindi interamente all' Occidente. Il che non significa difendere l'Occidente ed il colonialismo occidentale (americano ovviamente incluso - vedasi Cuba Porto Rico Hawai e Filippine).

    44. Hospiton 27 marzo 2024

      Non è un dibattito sullo stalinismo e i miei commenti sono chiari a chiunque non sia imbottito di propaganda e malafede, evita di renderti ridicolo.

    45. Hospiton 27 marzo 2024

      Veramente sei uno dei pochissimi fissati con buoni (non marxisti) e cattivi (marxisti). Lettura da scuola elementare.

    46. LuxIgnis 27 marzo 2024

      Nei Gulag che immagino tu sappia ci siano state la maggior parte delle vittime di Stalin passarono sui 20 milioni di prigionieri dagli anni 20 (quindi prima di Stalin) agli anni 50. I morti accertati in quei campi sono poco più di 1 milione. Quindi molto lontano dalle cifre che si sparano a vanvera quando si parla di Stalin. Questi sono dati tratti dagli archivi di stato.
      Consideriamo anche che nei Gulag non ci andavano solo i prigionieri politici, ma anche criminali comuni.
      Sempre tanto comunque ma si ha sempre la tendenza - propaganda? - di alzare le cifre considerevolmente, in modo di far apparire Stalin un mostro. Un po' come si fa oggi con la tanta propaganda contro Putin o contro la Cina.
      Stalin era un politico inflessibile e spietato, ma è quello che ha portato la Russia dal nulla a essere una potenza mondiale.
      Discutibile senza dubbio ma lasciamo da parte le menzogne e la propaganda.
      Tra l'altro parlare di 20 milioni di vittime in una popolazione che al tempo sarà stata di 100 milioni o poco più (oggi siamo intorno ai 150 milioni) è ridicolo. Considerando anche i milioni morti nella II guerra mondiale praticamente tra Stalin e la guerra in Russia non c'era più nessuno.

    47. BrunoWald 27 marzo 2024

      "In quale inferno avremmo dovuto vivere se..."

      Perché, l'inferno attuale non ti basta? Non sapremo mai come sarebbe stato il mondo se avesse vinto "la parte sbagliata", un'ipotesi vale l'altra.
      Il mondo creato dalla "parte giusta", invece, ce l'abbiamo sotto gli occhi, e tanto mi basta.

      La figura di Putin è sicuramente interessante. Quello che ha fatto per la Russia è grandioso, specie se lo si paragona al predecessore. Ma dovremmo pur chiederci come uno sconosciuto ex-maggiore del KGB, con agganci nella mala di San Pietroburgo, sia diventato prima il protetto di Eltsin e direttore del FSB, e poi presidente della FR.

      Un miracolo? Un self-made man? O dietro di lui ci sono forze che non appaiono? In un altro commento, molto interessante, citi tre gruppi di potere: ma quelli sono interni alla Russia, io penso che ce ne sia un quarto, sovranazionale, dietro e sopra ai tre. Ed è così in tutto il mondo.

    48. Martin 27 marzo 2024

      Sui morti le valutazioni sono molto diverse, ma anche accettando le stime al ribasso - la moltiplicazione dei morti e' uno sport diffuso, vedasi l'Argentina - la fenomenologia e l'orrore di massa -anche dal lato degli esecutori - lasciano agghiacciati. Forse qualche esempio qua e la' potrebbe essere utile, tipo le uccisioni del regista teatrale (marxista) Vsevolod Meyerhold e della moglie, la famosa attrice Zinaida Reich. Raccomando i dettagli atroci, su wikipedia in inglese. Ricordando poi che si trattò di una mera gocciolina, i casi analoghi furono quanto meno centinaia di migliaia.

      Anche le stragi della Nkvd di tutti gli oppositori durante la guerra sono comprovate, e non solo la piu' famosa e numerosa, quella di Katyn. Le esecuzioni in massa non le hanno fatte solo i Nazisti.

      Il fenomeno criminale - attenzione- prima, durante e dopo la WW2, fu sempre di massa anche dal lato degli esecutori.

      C'e' qualche genio in giro che pensa di fare un bel servizio ai Russi attenuando le responsabilità personali di Stalin, quando e' vero proprio il contrario. Viene il sospetto che il fenomeno e' insito nell'ideologia, specie quando si considera che in Cina e Cambogia e' accaduto lo stesso, ossia una strage di milioni di persone.

    49. Gino 27 marzo 2024

      Tutti interrogativi legittimi.

      Un fatto è, comunque, che a parte Stalin e Putin, io proprio non riesco a vedere nessun altro personaggio che sia o fosse stato capace di bilanciare ed anche perfino minacciare il potere dell'anglosfera.

      Come dice il proverbio, al peggio non c'è limite. Ad esempio, immaginando il mondo in cui ci sarebbe toccato di vivere se invece di Stalin, a governare l'Unione Sovietica ci fosse stato un Trotskij...

      Probabilmente la colpa più grave imputabile a Stalin è di non avere preparato una sua decente successione, sicché nell'Unione Sovietica poi si ebbe più che altro declino e squallore.

    50. ric 27 marzo 2024

      oltre ad essere dei santerelli..

    51. Astronauta 27 marzo 2024

      E pensare che il Putin originale e‘ stato fatto fuori nel 2014.
      Le scarpe gliele hanno fatte, ma non si dice.

    52. Astronauta 27 marzo 2024

      Applausi.

    53. Astronauta 27 marzo 2024

      Che analisi de mmmmm…..

    54. LuxIgnis 27 marzo 2024

      Ricordati che c'era appena stata una pesante guerra civile (i Gulag iniziano negli anni 20) dove ambedue le parti non si risparmiarono i colpi, poi la 2° guerra mondiale con tutte le conseguenze facilmente immaginabili (e i Gulag finiscono negli anni 50).
      In una situazione del genere è facile che vi siano stati degli eccessi. Nessuno lo nega.
      E gli oppositori che tu dici, molti saranno anche stati degli innocenti, ma molti non lo erano affatto. I Kulaki di cui tanto si parla sparavano addosso ai membri del partito. Non erano degli agnellini.
      Ma le cifre che vengono sparate sono solo propaganda becera. Non sono stime ci sono i dati che ho bene o male riportato.
      Altre fonti ne danno un poco di più di morti sul milione e mezzo. Ma stiamo lì. E consideriamo, di nuovo, che non vi erano solo oppositori politici in quelle morti. Ma anche detenuti "comuni" che si erano macchiati di crimini gravi e disertori e/o spie nel periodo della guerra. Una metà circa delle morti nei Gulag avvenne per cause "naturali" diciamo. Malattie, e malnutrizione soprattutto nel periodo della guerra.
      L'unica cosa che ho sbagliato e correggo ora è che ho considerato solo la popolazione della Russia. L'Unione Sovietica nella sua interezza aveva all'epoca circa 150 milioni di persone.
      Ma anche così dire che vi sono stati 20 o passa milioni di morti (c'è chi fa a gara a spararla più grossa) è ridicolo. Vuol dire 1 persona su 7,5. Non sarebbe una cosa che passa senza essere notata.

    55. Martin 28 marzo 2024

      Le peggiori stragi ci sono state negli anni 30, quando il comunismo era assolutamente solido, e parliamo di milioni di persone uccise o spedite nei gulags, un fenomeno di massa.

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