Come finisce la rivoluzione di AfD: La Germania può adottare le sue politiche?

Come finisce la rivoluzione di AfD: La Germania può adottare le sue politiche?

Di Gregor Baszak, unherd.com

I peggiori timori dell'establishment berlinese si sono finalmente avverati? Non appena è calato il sipario sulle elezioni di domenica in Turingia e Sassonia, le reazioni prevedibili sono state al centro della scena. La forte affermazione dell'Alternative für Deutschland (AfD) negli Stati orientali è stata vista come una minaccia per la democrazia e l'economia della nazione. Vladimir Putin è stato il vero vincitore. Senza un pizzico di ironia, The Economist ha avvertito che l'AfD stava portando la Germania in un “territorio inesplorato”.

Certo, almeno in Turingia, la formazione di una maggioranza di governo stabile nel Parlamento statale potrebbe essere complicata e richiedere alcune alleanze insolite, come quella tra i cristiano-democratici centristi (CDU) e l'ala sinistra Die Linke, che la CDU ha denunciato per decenni come il successore irredimibile del partito di governo stalinista della vecchia DDR e quindi al di là di ogni logica. Anche il nuovo partito conservatore di sinistra BSW di Sahra Wagenknecht, che ha escluso di collaborare con l'AfD, ha segnalato la sua apertura a entrare in una coalizione con la CDU, se saranno soddisfatte alcune condizioni. In Sassonia, invece, l'attuale maggioranza di governo composta da CDU, Socialdemocratici (SPD) e Verdi resterà al potere, anche se SPD e Verdi hanno superato a malapena la soglia del 5% necessaria per ottenere seggi.

Il risultato delle elezioni di domenica, quindi, è che l'AfD rimarrà un partito di opposizione, il più grande della Germania, ma senza alcun potere reale. La forte affermazione dell'AfD in Turingia comporta alcuni privilegi: poiché ora detiene più di un terzo dei seggi nel Parlamento statale, può bloccare una serie di misure per le quali sono necessari i due terzi dei voti, come le modifiche alla Costituzione statale o l'elezione dei giudici statali. Un inconveniente, forse, ma non certo una rivoluzione.

E sembra improbabile che questo cambi. Dalla fondazione dell'AfD nel 2013, la Turingia e la Sassonia sono state le sue roccaforti, il che significa che per ora il partito sembra aver raggiunto un tetto massimo iniziale. Fatta eccezione per i pochi titolari di cariche dell'AfD a livello comunale e distrettuale, il Brandmauer (muro di fuoco) eretto da tutti gli altri principali partiti tedeschi contro i populisti di destra rimane solido come una roccia. Semplicemente non c'è un percorso chiaro verso il potere per l'AfD, a meno che non ottenga la maggioranza assoluta dei voti, cosa che è estremamente improbabile che riesca a ottenere ovunque. Il centro e le politiche che rappresenta resisteranno - almeno fino a quando una guerra importante o una crisi economica devastante non destabilizzeranno ulteriormente il fatiscente ordine europeo.

La domanda più interessante, quindi, non è cosa faranno i gruppi di destra con i seggi appena conquistati, ma piuttosto come reagirà la classe dirigente tedesca al loro maggiore protagonismo. E se il passato è presente, è probabile che ciò assuma due forme. In primo luogo, potrebbero minacciare la destra tedesca con sfide legali e divieti; in secondo luogo, potrebbero adottare attentamente alcune delle sue posizioni per toglierle il vento dalle vele.

Cominciamo con l'idea di un blocco totale dell'AfD, una possibilità teorica che viene discussa apertamente dai media tradizionali tedeschi. Tali proposte normalmente si basano sul fatto che la Repubblica Federale di Germania è il legittimo successore del Terzo Reich. Per distinguersi dallo Stato che l'ha preceduta, i creatori dell'ordine costituzionale della Repubblica Federale volevano rendere la nazione una Wehrhafte Demokratie, che si traduce vagamente in “democrazia resistente” o “democrazia ben fortificata”. Di conseguenza, alla Repubblica Federale sono stati forniti gli strumenti legali per difendersi dalle sfide interne, tra cui l'apparato di intelligence interna, il Bundesverfassungsschutz, che può monitorare gli attivisti politici e i partiti anche se non hanno commesso un reato. Se un partito è considerato “estremista” e in opposizione all'ordine costituzionale tedesco, può essere bandito e i suoi beni sequestrati. L'idea è quella di fermare un nuovo Hitler prima ancora che possa tenere il suo primo discorso in una birreria. In altre parole, una denazificazione preventiva.

Dalla sua nascita nel 1949, lo Stato tedesco ha già fatto uso di questo suo potere in numerosi casi, in particolare contro il Partito Comunista nel 1952. Più recentemente, a luglio, il Ministro degli Interni tedesco Nancy Faeser lo ha utilizzato per vietare unilateralmente la pubblicazione della rivista Compact, affiliata all'AfD, per le sue opinioni 'estremiste'. Sebbene la mossa sia apparsa come un grande attacco alla libertà di stampa, il divieto ha ottenuto un ampio sostegno da parte del mainstream tedesco, con persino l'emittente pubblica Tagesschau che ha denunciato l'agitazione della rivista contro una “dittatura dei vaccini”. Da allora, tuttavia, il Tribunale Amministrativo Federale ha sospeso il divieto e Compact è temporaneamente tornato in stampa, anche se il contenzioso continua e potrebbe ancora sfociare in un divieto finale.

Al contrario, la decisione di mettere fuori legge un intero partito politico che a livello nazionale ha un tasso di gradimento appena inferiore al 20% ed è il più popolare in alcuni Stati della Germania orientale, potrebbe essere profondamente destabilizzante. Ovviamente, esporrebbe le pretese democratiche dell'area di centro come poco più che una facciata. Inoltre, rischierebbe di isolare ulteriormente gli elettori dell'AfD dal sistema politico, confermando semplicemente la loro convinzione che i poteri forti li stiano perseguitando.

Quindi, se vietare l'AfD non è un'opzione praticabile, il polo di centro può adottare alcune delle sue politiche? Certamente, la posizione politica più distinta dell'AfD - l'ostilità all'immigrazione - si è sempre più normalizzata. Solo il mese scorso, dopo che un migrante siriano ha compiuto un attacco con accoltellamento di massa a Solingen, il leader della CDU Friedrich Merz ha chiesto un blocco in stile Trump di tutta l'immigrazione dalla Siria e dall'Afghanistan, anche se poi ha ritrattato la sua proposta dopo le denunce della stampa tradizionale.

“Se vietare l'AfD non è un'opzione praticabile, il polo di centro può adottare alcune delle sue politiche?”.
Sembra più probabile l'introduzione di un mosaico di misure burocratiche volte a snellire le espulsioni di alcuni migranti con precedenti penali. Poco prima delle elezioni statali in Turingia, il Cancelliere Olaf Scholz si è vantato del fatto che il suo governo ha espulso 28 criminali afghani - semplicemente per dimostrare che sta effettivamente facendo qualcosa. Ma il numero esiguo, così come il fatto che a ciascuno dei migranti sia stata data un'indennità di 1.000 euro (tecnicamente prevista dalla legge), ha portato a ridicolizzare il tutto. Per i sostenitori dell'AfD, l'espulsione di 28 irregolari è una goccia nel mare. Molti sostenitori dell'AfD vogliono che questa cifra sia di milioni, rendendo improbabile che i partiti al potere possano mai cooptare in modo credibile le idee anti-immigrazione del partito.

In misura minore, lo stesso si può dire per il BSW di Wagenknecht. Ha già dichiarato che una condizione per l'ingresso del partito in una coalizione con la CDU è l'opposizione a ulteriori aiuti militari all'Ucraina e allo schieramento di missili a lungo raggio degli Stati Uniti in Germania, già annunciati congiuntamente dalle amministrazioni Biden e Scholz. Non è certo che la CDU, che è un partito di falchi, si sottometterà a queste richieste, né i Parlamenti statali fanno politica estera, quindi sarà interessante osservare chi cederà per primo. Se il BSW lo farà e aiuterà la CDU a salire al potere per fare un dispetto all'AfD, la sua immagine di anticonformismo accuratamente mantenuta si sgretolerà ad appena un anno dalla nascita del partito.

Ma forse questo sarebbe un vantaggio per l'AfD. In questo scenario, il partito tornerebbe ad essere la fonte di opposizione più credibile agli occhi di molti elettori - e la sua rivoluzione ostacolata verrebbe semplicemente rimandata.

Di Gregor Baszak, unherd.com

03.09.2024

Gregor Baszak è uno scrittore di Chicago. Il suo lavoro è apparso su The American Conservative, The Bellows, Cicero, Platypus Review, Return, Sublation e altrove.

Fonte: https://unherd.com/2024/09/how-the-afd-revolution-ends/

Traduzione a cura della Redazione di ComeDonChisciotte.org

Commenti (109)

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    1. BrunoWald 4 settembre 2024

      Articolo bene intenzionato, ma con alcuni scivoloni:

      "La Repubblica Federale di Germania è il legittimo successore del Terzo Reich."

      Il termine "Terzo Reich" è più letterario che giuridico. È sempre esistito un unico Reich, che è il nome dato dai tedeschi al loro stato, e che viene impropriamente tradotto con "impero", mentre equivale semmai alla Res Publica, l'entità statale dei romani.

      Per vicissitudini storiche su cui non mi dilungo si identificano tre fasi, interrotte da due interregni (1806-1871 e 1918-33). Il governo di Hitler è detto "Terzo Reich" perché recuperò la piena sovranità, perduta nel 1918. Nel 1945 il Reich, lo stato tedesco, cessa di esistere come tale e la nazione cade interamente in mani straniere.

      La "Repubblica Federale tedesca" (BRD), costituita nel 1949, non è uno stato, in quanto priva di sovranità: essa è bensì un organo del domino straniero (qualcuno la chiama "Governo di Occupazione Sionista"...) strutturata in modo tale da simulare l'esistenza di un governo nazionale. Non a caso i suoi "eroi" sono traditori e spie.

      La mafia apolide è il padrone della Germania, che occupa militarmente attraverso le truppe americane, e che amministra attraverso la BRD, affidata a collaborazionisti locali, a cominciare dal Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV), che non ha affatto il compito di "fermare un nuovo Hitler", ma di reprimere qualunque tentativo dei tedeschi di recuperare la sovranità e il diritto.

      Di conseguenza, AfD non otterrebbe il potere nemmeno con il 99% dei suffragi, giacché le elezioni, in Germania come altrove, servono solo a ratificare lo statu quo: in caso contrario, tornerebbero a piovere le bombe. Solo l'indebolirsi della morsa globalista permetterebbe a un movimento organizzato di recuperare la libertà di agire, e rifondare un autentico stato tedesco.

      Un discorso analogo vale anche per l'Italia.

    1. Kajros 4 settembre 2024

      https://www.maurizioblondet.it/crollo-del-governo-scholz-media-stranieri-strillano-germania-1933/ ... le tirannocrazie cleptomani rosicani a manetta tramite i giornalacci editi coi soldi dello stato rubati ai lavoratiri italiani , europei...."Repubblica e laStampa : HA vinto Putinne"...minchia ma questi degenerati falliti russofobi psicolabiki seriali a cottimo non potrebbero essere dichiarati dalla russia parte in conflitto e denazificati? avete strarotto i coglioni giornalacci nazisinisti di mxxda! se avessi i social non censurabili vi sfanculerei h24 ...

    1. Pfefferminz 4 settembre 2024

      Conosco Prora e anche "Kraft durch Freude". Ma lì ci arrivavi solo se filavi dritto. Ti accontenti di così poco, rinunciando alla tua autodeterminazione? E se sgarri, c'è il campo di concentramento che ti aspetta. Non ti è mai venuto in mente che i dittatori devono concedere qualche contentino per tenere buona la plebe?
      Certo che i maschiacci si fanno abbindolare facilmente...
      Con tanto affetto

    2. Arian Van Heisen 4 settembre 2024

      Te lo ripeto , il Furher è stato eletto dal popolo dopo elezioni democratiche
      i campi di concentramento furono introdotti dopo che la Germany subi la guerra dichiaratagli da Gb e France in tempo di guerra esistono leggi speciali o di emergenza.
      i Maschi dal pensiero debole si fanno spesso abbindolare dalle femminucce traditrici per natura..!
      hai ragione in questo, eheheh

    3. XL 4 settembre 2024

      Adrian ha dimenticato l'INPS, le pensioni, anche quelle introdotte dal duce.
      E l'IRI, l'industria di stato.
      In pratica i fondamenti del welfare, (sanità, pensioni e trasporti pubblici) che oggi vengono smantellati a suon di privatizzazioni-truffa e politiche di abbandono del cittadino, furono introdotte dal perfido regime fascista.
      Ripeto, non lo idealizzo come se fosse il paese delle meraviglie, tutt'altro, ma se ha fatto tutte quelle cose tanto perfido non era.

    1. Arian Van Heisen 4 settembre 2024

      Statisticamente è provato che quando una Neue Forza Politica arriva ad un consenso del 33 % e continua con la sua politica di cambiamento radicale, prenderà prima o poi il controllo del Paese.

    2. LuxIgnis 4 settembre 2024

      5 Stelle elezioni 2018 32,22% e su scala nazionale non regionale.
      Mannaggia! Ecco perché è andata male c'è mancato lo 0,78%!

    3. Arthur 4 settembre 2024

      Dietro il M5S c'era la nota lobby e una certa famiglia di tale lobby.
      E c'era pure la sinistra italiana che ha cercato disperatamente di prolungare il suo potere in agonia.
      Ma l'incubo è finito.
      Mi pento di essere stato fregato da questi ipocriti della sinistra, lupi travestiti da agnelli.
      E ora mi vendico votando a destra e continuerò a farlo senza distogliermi più dalla retta via.
      I 5 stelle sono stati una fregatura colossale per gli Italiani.
      AfD, come il RN in Francia, non ha nulla a che spartire con il M5S.
      È il partito BSW di sinistra ad essere come il M5S, cioè un partito concepito per prendere i voti dei delusi, soprattutto di sinistra e cercare di perpetuare il potere della sinistra in agonia.

    1. PietroGE 4 settembre 2024

      L'AfD rappresenta ormai l'unica opposizione di sistema al regime che comanda in Germania dalla fine della WWII. Non ha ancora la forza per sbriciolare il 'Brandmauer' ma ha consensi crescenti nella popolazione tedesca. Questi processi non sono lineari e un cambiamento sostanziale dell'opinione pubblica non è da escludere, specie se si diffonde la convinzione che il progetto di società su cui si basa il regime, il multiculturalismo, sta fallendo miseramente. Io credo che i simpatizzanti per l'AfD siano molti di più di coloro che li votano, ma il lavaggio del cervello che va avanti da più di 60 anni in quel Paese mantiene ancora il suo potere. Potere che si basa sul controllo dei media e la manipolazione dell'opinione pubblica. Quello che potrebbe cambiare decisamente le carte in tavole sarà la crisi economica che si annuncia molto più seria e di lungo periodo di quanto si poteva prevedere. La Germania ha perso il treno delle nuove tecnologie e dell'innovazione un tempo suo cavallo di battaglia. Ora è non solo indietro a USA e Cina ma sta arrancando anche con altri Paesi un tempo parte del terzo mondo. La 'tempesta perfetta' potrebbe avere come componenti la crisi economica, un welfare diventato non più finanziabile e una immigrazione non integrata e fuori controllo.

    2. Metis 4 settembre 2024

      Ottimo per i naziebrei, la Germania sta proprio dove la volevano portare, come tutte le altre nazioni europee, e dove i loro servi nei vari partiti politici si assicureranno di farla restare, compresi quelli AFD

    3. Martin 8 settembre 2024

      I Tedeschi si stanno letteralmente suicidando come Paese e come economia. Ormai in Germania dominano le teorie della scuola di Francoforte e dei Verdi. La Francia segue a ruota nel non afferrare che o tagliano i sussidi a milioni di persone che non lavorano o sono morti come Paese perche' tutto il welfare e' insostenibile. Germania, Francia, GB e ovviamente Svezia sono molto piu' in crisi dell'Italia.

    1. Metis 4 settembre 2024

      Le uniche politiche che adotteranno quelli dell' AFD, sono quelle che gli permetteranno di adottare i loro padroni naziebrei. Non credo che fermeranno l' immigrazione illegale a quella i naziebrei tengono troppo, né credo faranno qualcosa di utile per i tedeschi, questi gli unici interessi che sono chiamati a tutelare sono quelli del Reich naziebraico finanziario. In più con questi al governo dovremo sorbirci pure i pistolotti della stampa naziebraica sul ritorno dei nazisti cattivi, Rampini sul corriere è già in fregola.

    2. Martin 8 settembre 2024

      La categoria naziebrei e' profondamente errata e mistificatoria sotto tutti i profili e rappresenta un insulto e una mistificazione sia del nazismo che del neoglobalismo. Puo' essere applicata solo ad alcuni notori aspetti della politica israeliana (Netanyahu) che e' ben diversa e antitetica a quella del neoglobalismo (Soros).

    3. Metis 8 settembre 2024

      Ma l' associazione tra i naziebrei e il nazismo è una mistificazione e un insulto per chi, fammi capire? I naziebrei o il nazismo? Se i naziebrei ci hanno insegnato che il nazismo è la realizzazione concreta
      del male assoluto nella storia, bhe allora questo descrive appieno loro stessi, e il loro Reich nazisionista, suprematista e genocida.

    4. Martin 8 settembre 2024

      La categoria naziebrei e’ profondamente errata e mistificatoria sotto tutti i profili e rappresenta un insulto e una mistificazione storica e politica sia del nazismo che dell'ebraismo neoglobalista.

      Puo’ essere applicata solo ad alcuni notori aspetti della politica israeliana (Netanyahu) che e’ ben diversa e antitetica a quella del neoglobalismo (Soros).

      E' appena il caso di far notare che il Nazismo aveva individuato come suo primo nemico proprio il cd Ebreo cosmopolita.

    5. Metis 8 settembre 2024

      Non mi interessa, ripeto alla massa di bertucce goy ammaestrare da loro i naziebrei hanno insegnato che nazismo= male assoluto, e quindi è giusto che loro siano definiti così, quello che stanno attuando in Palestina e Cisgiordania ne sono la conferma definitiva.

    6. Martin 8 settembre 2024

      Male assoluto? C'è concorrenza! Secondo gli storici, Stalin ha ammazzato tra i 15 ed i 20 milioni di persone. La differenza - 5 milioni - fa da sola la consistenza dell' Olocausto, almeno secondo le stime ufficiali del movimento ebraico (5-6 milioni).

    7. Metis 8 settembre 2024

      Si, ma chiamare i naziebrei così fa più appello sulle masse bovine goy. Se i loro padroni gli hanno insegnato che i nazisti sono il diavolo e il male incarnato lo sono anche i naziebrei e il nazisionismo. Tra l'altro se i nazisti erano genocidi , lo sono anche i naziebrei quindi il paragone è perfetto. Non importa quanti morti ha fatto Stalin, tanto i naziebrei essendo stati bolscevichi anche loro, non la faranno mai quella equiparazione.

    8. Martin 8 settembre 2024

      Comprendo e in parte condivido, e' che reputo deleteria la storiella di fascismo e nazismo come male assoluto. Tanti altri, nello scorso secolo e nell'attuale, hanno massacrato centinaia di migliaia o milioni di vittime innocenti: oltre ai milioni di vittime di Stalin, Mao e Pol Pot, i bombardamenti di sterminio della WW2 incluse le bombe atomiche in Giappone (2 milioni), poi i bombardamenti e le stragi di civili in Corea del Nord, Vietnam, Iraq....l'ultimo e' in corso in Palestina....

    9. Metis 8 settembre 2024

      Si, ma non lo devi dire a me, lo devi dire ai tuoi amici naziebrei, sono loro che contano solo i morti della loro setta, gli altri morti non hanno mai contato nulla. Se esiste solo il nazismo= male assoluto, può solo esistere il nazisionismo come paragone.

    1. ws 4 settembre 2024

      Anche il nuovo partito conservatore di sinistra BSW di Sahra Wagenknecht, che ha escluso di collaborare con l’AfD

      E un bel pernacchione a coloro che hanno votato questo ennesimo "acchiappacitrulli" nella speranza che "cambiasse qualcosa".

      Forza gonzi che una "altra sinistra è possibile" ( basta cambiare l'aggettivo)

    1. XL 4 settembre 2024

      Oh stoltissimo Vincenzo, digiuno di storia veritiera.
      Le destre italotedesche del 900, pur con tutti i loro errori, furono partiti socialisti attenti al benessere della popolazione, soprattutto delle classi più povere, e costituirono una ferma opposizione alla casta dei capitalisti usurai.
      E infatti questi ultimi oltre a fomentare la II guerra mondiale per liberarsi dell'anomalia, si preoccuparono di demonizzarli in tutti i modi in modo che non restasse ricordo di quelle politiche di benessere che portarono avanti CONTRO il sistema liberal-capitalista.

      Tant'è che Ezra Pound descrisse la II guerra mondiale come "la lotta della carne e del sangue contro l'oro" e il rappresentante dell'oro erano le potenze alleate.

    2. Pfefferminz 4 settembre 2024

      "Le destre italotedesche del 900, pur con tutti i loro errori, furono partiti socialisti attenti al benessere della popolazione, soprattutto delle classi più povere, e costituirono una ferma opposizione alla casta dei capitalisti usurai."

      Mah! Io sarei tanto curiosa di sapere da dove proviene questa narrazione che imperversa qui su ComeDonChisciotte.

    3. Arian Van Heisen 4 settembre 2024

      infatti lei crede di sapere e da dello stolto agli altri..!
      basta leggerla per capire.
      Non comprende nemmeno la differenza tra comunismo e socialismo e li associa, solo per soddisfare il suo credo di sapere..!

    4. XL 4 settembre 2024

      La destra è figlia del liberal-capitalismo… Non bisogna essere eruditi per capirlo.

      caro Vincenzo, questo concetto lo esponi come un dogma, ma dovresti dimostrarlo.
      Filologicamente (anche se la cosa conta poco, perché a essere importanti sono le idee e i fatti - la storia) i termini "destra sinistra" nascono nel parlamento francese post 1989, quando i rivoluzionari si sedevano a sinistra e l'ala più vicina all'ancien regime si sedeva a destra.
      E i liberal capitalisti erano la sinistra, la destra invece rappresentava il mondo feudale.
      Da allora le cose sono cambiate molto, ma identificare le destre coi liberal capitalisti è ridicolo, non è così in nessun posto al mondo, nemmeno negli USA.

      Il problema è la cupola dei global-capitalisti, tutt'altro che liberali ma immersi nei sogni sudati di una dittatura mondiale.
      Costoro utilizzano le finte contrapposizioni destra-sinistra (oggi piuttosto prive di senso) per dividere ed imperare.

    5. warheit 4 settembre 2024

      in realtà scrivi una cosa vera ma definendole 'destre' commetti lo stesso errore di chi attribuirebbe a quei partiti che oggi si definiscono di destra o estrema dx, l'eredità di quei due grandi movimenti, uno tedesco e uno italiano, per il resto erano sì, socialismo e nazionalismo e per quello germanico lo Stato era solamente un mezzo per il fine ultimo del benessere e la sopravvivenza del proprio popolo.

    6. Pfefferminz 4 settembre 2024

      Adesso và di moda propagare che i nazionalsocialisti non erano di destra, ma di sinistra, perché la destra sarebbe conservatrice, mentre la sinistra sarebbe protesa verso il cambiamento. Io guardo più alla struttura economica ovvero alle alleanze con i padroni del vapore. Tipico del fascismo è il corporativismo che assomiglia molto al moderno partenariato pubblico-privato. Un po' come l'OMS che è ufficialmente di interesse pubblico, ma per l'80% finanziata dai privati che ne definiscono anche le politiche. Pensate che gli interessi il benessere dei cittadini?

    7. warheit 4 settembre 2024

      in realtà non si tratta di mode ma di comprensione dei movimenti storici anche per sganciarsi da certe logiche sinistra/destra paragonate a comunismo/fascismo, ma pensala come vuoi, poi all'interno delle suddette ideologie del ventennio c'erano sicuramente anche componenti di destra, cosa che allora era molto collegata al militarismo.

    8. alessandroparenti 4 settembre 2024

      Per esempio i bambini in vacanza in colonia credo fossero istituzioni nate ai tempi del fascismo. Adesso neanche l'asilo, ti danno gratis. O ti pare che il governo attui per le classi deboli? Per estinguere, forse.

    9. XL 4 settembre 2024

      In Italia nel ventennio furono costituiti l'INPS (le pensioni) la sanità pubblica, l'IRI (grande industria di stato).
      Cioè le basi di quel welfare che oggi stanno smantellando a furia di privatizzazioni-truffa e abbandono del cittadino.
      In Germania fu azzerata la disoccupazione e il potere d'acquisto degli stipendi crebbe costantemente fino al 1941, a guerra in corso.
      Questa è la parte buona di quei regimi (che in cambio pretesero una ideologizzazione delle masse da cui prendiamo le distanze), parte che potrebbe essere replicata, ma che viene dimenticata a tutti costi, anche al costo di falsificare la storia.
      Il punto è che quei modelli di sviluppo socioeconomico non hanno nessun bisogno di un supporto guerrafondaio espansionistico o razziale, funzionano perfettamente in una qualunque società civile.
      Ma si è voluto demonizzare quei regimi proprio per impedire che si replicassero i loro migliori risultati, associandoli alle infamie (talune vere, altre inventate) narrate dalla storia ufficiale.

      Del resto l'ideologizzazione delle masse è in atto oggi (propaganda sui media 24/24) come allora, e in cambio non abbiamo più neanche l'osso da rodere in quanto ci stanno riducendo alla povertà e privando di prospettive.

    10. XL 4 settembre 2024

      Hai perfettamente ragione, intendevo scrivere "destre", giusto per capirsi.

    11. XL 4 settembre 2024

      Ma no, stai completamente equivocando il corporativismo.
      Esso deriva dal sistema delle gilde medioevali delle professioni, che apportavano al governo dello stato la loro esperienza e competenza settoriale.

      Al posto delle commissioni parlamentari di oggi, che discutono 6 mesi senza conoscere l'argomento e alla fine concludono un bel niente oppure combinano un papocchio condito da scambi di favori e corruzione, ci si rivolgeva ai rappresentanti eletti dai vari settori lavorativi che sapevano tutto dell'argomento e trovavano le soluzioni migliori in due settimane.

      L'ultimo stato corporativo degno di questo nome fu realizzato in Portogallo da quel genio della politica (anch'esso diffamato in tutti i modi) che fu Antonio de Oliveira Salazar.

    12. Pfefferminz 4 settembre 2024

      Allora non è corporativismo quando una Von der Leyen acquista milioni di vaccini per i Paesi europei direttamente dalla Pfizer, a condizioni favorevoli a quest'ultima? Anche qui si potrebbe argomentare che le case farmaceutiche hanno apportato il loro know-how.

    13. Arthur 4 settembre 2024

      Io sono arcisicuro di sapere che dietro lo sfacelo dell'Occidente ci siano i liberali e i marxisti, la nota associazione segreta e la nota lobby.
      Va bene così?

      La filosofia sarà anche bella, ma fino a un certo punto.

      "So di non sapere" ha valore come concetto funzionale all'acquisizione di un'attitudine mentale aperta.
      Mi riferisco all'essere e restare aperti di fronte alla conoscenza, consci che esistono molte cose che non conosciamo e che la verità va molto oltre ciò che appare o che possiamo immaginare e concepire.
      "So di non sapere" non deve diventare il pretesto per mettere la testa sotto terra come gli struzzi, facendo finta di non vedere, non capire o, peggio, negare a priori che esista la verità.

    14. carla 4 settembre 2024

      Per chi ha una certa età ed ha vissuto con i genitori e i nonni, molto si basa su racconti di vita vissuta.
      Posso assicurarle che sono di famiglia di sx che più di sx non si può(mio bisnonno tramviere veniva incarcerato e poi rilasciato ad ogni visita di gerarca in città).
      Ciò nonostante i racconti non potevano esulare dalle colonie, dagli aiuti seri alle famiglie (tutte numerose)e agli orfani di guerra, che erano ovviamente quelli della prima WW.
      L'attenzione agli scandali, quelli a portata di proletariato, era massima.
      P.e. in un collegio per orfani di guerra direttore e maestranze si ingrassavano fino ad affamare i bimbi, appena scoperto lo scandalo rimossi tutti in massa, processati, bimbi spediti ai controlli ospedalieri per ovviare a eventuale denutrizione che portava se non curata alla TBC con morte frequente.
      Madamagistratura incarcerava i dissidenti, ma almeno incarcerava anche ladri e profittatori dei deboli.
      Certo la WWII non si cancella, ma il detto "Dio stramaledica gli inglesi" nel ventennio lo approvavano anche a sx e si sospettava che la guerra avrebbe potuto avere altra storia se il duce, che non era pronto, fosse almeno stato ascoltato.

    15. Pfefferminz 4 settembre 2024

      Grazie della testimonianza, Carla.

    16. Cangrande1965 4 settembre 2024

      Grazie per il bel commento.
      Ma non capisco, quindi (senza ironia), perché il bisnonno fosse di sinistra, se le vere politiche socialiste e a favore del popolo le ha realizzate il Fascismo.

    17. XL 4 settembre 2024

      Big Pharma al massimo ha fornito la propria competenza finanziaria nelle ruberie, non certo competenza scientifica.

      Basta ascoltare quel che ha detto un Mike Yeadon, scienziato ed ex vicedirettore Pfizer.

    18. BrunoWald 4 settembre 2024

      Certi dettagli apparentemente secondari hanno un potente valore simbolico. Per la prima volta nella storia, in quegli anni, il figlio del nobile e quello dell'avvocato indossavano il sabato la stessa camicia nera del figlio del ciabattino, si tempravano con gli stessi esercizi e venivano educati agli stessi valori.

      Un simile abominio andava stroncato sul nascere.

    19. BrunoWald 4 settembre 2024

      Il modello socioeconomico del fascismo funzionerebbe perfettamente in una qualunque società, purché metta il Parassita in condizioni di non nuocere.

      Fu questa la colpa imperdonabile, consegnata all'esecrazione eterna. Tutto il resto - propaganda ideologica, espansionismo - è prassi universale, solo che alcuni sono più ipocriti di altri.

    20. XL 5 settembre 2024

      post 1789, intendevo dopo la rivoluzione francese, mi è scappato il dito

    21. Pfefferminz 5 settembre 2024

      Sono d'accordo.
      Su Mike Yeadon mi viene in mente che il suo discorso in una sala nei pressi del Bundestag è stato censurato da AfD. Il video del suo discorso non è stato diffuso. Troppo esplosivo.

    22. BrunoWald 5 settembre 2024

      Si può essere legittimamente ostili al fascismo, ma assimilarlo a qualsiasi cosa attualmente vigente, significa avere le idee confuse.

      Destra e sinistra fanno schifo tutte e due, in modi diversi. Il nazionalsocialismo era qualcos'altro: infatti il 30 giugno 1934 Hitler saldò i conti con entrambe. Ripulita la Germania dai marxisti, ad odiarlo non restava che la destra. La cricca del 20 luglio ne fu il paradigma: la loro stupidità politica era persino più grande dell'odio per il caporale boemo che li aveva messi in riga.

    23. carla 5 settembre 2024

      Il Bisnonno era socialista, sua figlia (mia nonna materna) era del 1905, suo padre come minimo sarà stato del 1880, probabilmente nei primi anni del 900 aveva aderito come lavoratore dip. agli ideali socialisti, poi però con l'avvento del fascismo era uso dire che il Duce si era venduto ai padroni pur essendo partito dall'altra parte.
      Ne ho dedotto dai racconti materni che un po' di ammirazione poteva anche restare nell'operaio verso il vecchio socialista.
      Poi quando vieni incarcerato per giorni a random, devi mettere il garofano rosso nel taschino interno della giacca il 1° maggio e vedi cosa succedeva intorno qualche domanda su chi desse ordini al vecchio socialista te la ponevi.
      Parliamo di persone che sapevano solo fare la loro firma per non definirsi analfabeta.
      Al confronto del gregge oggi posso ancora dire che mio bisnonno era sveglio.

    24. Cleon XIII 6 settembre 2024

      Capoccia massone, uomo di Londra, perseguitò e sbatteè in galera di tutto e di più: comunisti, socialisti, anarchici, fascisti e nazisti. In economia inventò l'austerità.

    25. Martin 8 settembre 2024

      E' inutile discutere con Vincenzo e la sua logica vetero marxista.

    26. Martin 8 settembre 2024

      E' la pura verita', che cmq non elimina i profili critici.

    27. Cangrande1965 9 settembre 2024

      Grazie !

    28. Pfefferminz 9 settembre 2024

      “Le destre italotedesche del 900, pur con tutti i loro errori, furono partiti socialisti attenti al benessere della popolazione, soprattutto delle classi più povere, e costituirono una ferma opposizione alla casta dei capitalisti usurai.”

      Questo per te sarebbe la "pura verità": "... attenti al benessere... soprattutto delle classi più povere..."

      Ti ricordo che le famiglie di braccianti per sopravvivere dovevano mandare i loro figli a servire all'età di cinque anni.
      "In ogni caso, l’evidenza al momento disponibile sembra indicare che il fascismo rappresentò un importante passo indietro nella riduzione della disuguaglianza."
      Fonte:https://eticaeconomia.it/le-disuguaglianze-economiche-in-italia-durante-il-regime-fascista/

    29. Martin 10 settembre 2024

      Il passo che citi primo non e' mio, e secondo non l'ho mai citato ne' approvato, quindi comincia ad astenerti da una simile manipolazione, a meno che non tu ti sia sbagliato nell'intestazione del commento, da riferire ad altro utente.

      Quanto ai contenuti, le famiglie dei braccianti e del proletariato industriale stavano in condizioni miserabili negli anni 20 (e prima della WW1) in tutta l'Europa occidentale, e specialmente nella GB.
      E per quanto io NON approvi letteralmente il passo in questione, e' fuori discussione che durante il nazismo il proletariato industriale e agricolo stava molto meglio che in GB e in Francia, esistono a proposito valanghe di studie e riscontri.

      Che poi il maggiore welfare del proletariato durante il nazismo - ripeto certificato da valanghe di studi - non sia di per sè un dato sufficiente a generare un giudizio positivo del nazismo, mille grazie, concordo anche io.

      Il punto dovrebbe essere una analisi equilibrata e onesta, non manichea e disonesta del fenomeno.

      E' proprio la fine rapidissima della disoccupazione di massa (via lavori pubblici in deficit) ed il generale, esponenziale milgioramento delle condizioni anche del proletariato agricolo e industriale una delle principali ragioni del consenso al nazismo. I nazisti non solo lasciarono intatte le riforme del lavoro volute dai socialisti, ma le migliorarono sotto ampi profili.
      La favoletta del consenso a Hitler come una forma oscura e irrazionale di pazzia collettiva non regge da nessun punto di vista, considerati il trattato di Versailles e la spaventosa crisi politica, economica e sociale della repubblica di Weimar.

      Quanto alle fonti, documentati sulla serie infinita di riforme e opere pubbliche del fascismo in Italia, dall' Inps all'IRI, ossia un modello d'avanguardia di cooperazione pubblico-privato poi affermatosi in tutta Europa. Per non parlare dell'elettrificazione delle ferrovie, della costruzione di migliaia di km strade, l'acquedotto pugliese, bonifiche di Maremma e sud del Lazio, e valanghe di altre opere pubbliche, in soli 20 anni.

    30. Martin 10 settembre 2024

      Pfeffer, fatti un favore e studiati l'IRI (1933) e il modello di cooperazione pubblico - privato, in quel tempo pura e assoluta avanguardia rispetto alla gestione liberistica e privatistica del capitale da parte delle classi alte.
      Fu infatti immediatamente copiato da Roosevelt nel New Deal, e dopo la WW2, praticamente da tutti: in prima linea dal laburismo inglese (che lo ha riconosciuto più volte) e dagli olandesi (che hanno invece avuto la faccia tosta di presentarlo come loro originale creazione).
      La favoletta marxista di fascismo e nazismo come mera affermazione degli interessi delle classi dominanti fa acqua da tutte le parti, e' insostenibile, e rientra nell'immenso contenitore della "storia scritta dai vincitori".
      La problematica e' infinitamente più complessa.

      Quanto all' OMS, continua incredibilmente a sfuggirti che il Segretario Generale e tutte le cariche apicali sono state elette da una maggioranza rappresentata dai PVS guidati dalla Cina, in conflitto con l'Occidente.
      Non sto certo a disputare il peso sull'OMS degli interessi dell'industria farmaceutica, ma l'OMS e' gestito dai PVS, non dall' Occidente. E anche su questo aspetto, sorvoli allegramente.

    31. Martin 10 settembre 2024

      E' malaffare, non corporativismo

    32. Pfefferminz 10 settembre 2024

      "Il passo che citi primo non e’ mio, e secondo non l’ho mai citato ne’ approvato, quindi comincia ad astenerti da una simile manipolazione, a meno che non tu ti sia sbagliato nell’intestazione del commento, da riferire ad altro utente."

      Confermo che il passo citato NON è tuo.
      Il passo citato è stato scritto dall'utente @XL.

      Per chiarire, rispondi per cortesia alla seguente domanda:
      A quale mio commento si riferisce il tuo intervento dell'8 settembre 2024, ore 8.11, con il seguente testo?

      "E’ la pura verita’, che cmq non elimina i profili critici"
    33. Martin 10 settembre 2024

      Grazie. Ma non lo trovo, e cmq non trovo utile l'accertamento, dato che mi sono spiegato benissimo nel mio ultimo commento, lungo e circostanziato.

    34. Pfefferminz 10 settembre 2024

      Non possiamo metterci a discutere dell'OMS, perché fuori tema. Solo un accenno: chi finanzia l'OMS? Chi finanzia decide l'operato dell'OMS.

    35. Martin 10 settembre 2024

      No e no, errore micidiale e sistemico!

      E' evidente che - come tanti altri qui su CDC- non conosci e sei molto male informato su come funzionano le agenzie ONU. Per tua consolazione, anche io la pensavo ed ero disinformato come te, prima di avere avuto a che fare con diverse agenzie Onu per lavoro.

      I finanziamenti ai bilanci delle agenzie ONU provengono principalmente e maggioritariamente dai Paesi Occidentali, ma i Paesi occidentali salve alcune isolate eccezioni non controllano e non nominano i Segretario Generale e la dirigenza che gestiscono le agenzie, nominati per il 90% dei casi da una maggioranza formata dai Paesi in via di Sviluppo, Cina in primis, in costante conflitto con i Paesi occidentali, che in termini di voti nelle Assemblee Generali sono una minoranza che la spunta raramente.

      I Paesi occidentali finanziano ma non gestiscono le Agenzie ONU. Anche l'OMS e'controllato da decenni da una dirigenza votata dai PVS e dalla Cina.

      La visione delle Agenzie ONU come una dependance dell' Occidente e' una balla esponenziale propagandata dalla sinistra.

    36. Martin 10 settembre 2024

      Sull'attentato del 20 luglio, more solito e' intervenuta la mega manipolazione della storia nella versione dei vincitori.
      I citati sono stati fatti passare per alfieri della democrazia che volevano liberare la Germania dalla tirannia, ma non lo erano neanche un po'. Erano tutti nazionalisti tedeschi, e molti indefessi nazisti, tra i quali perfino Arthur Nebe, leader del Einsatzgruppen B. La ragione dell'attentato era la convinzione dell'imminente sconfitta e la speranza di poter negoziare una pace decente, ma dopo la resa incondizionata richiesta dagli Alleati, tale speranza era francamente molto remota. In più alcune fonti riportano che Stauffenberg e altri avrebbero avuto contatti operativi con gli Inglesi, ma come ovvio non ci sarà modo di verificare il tutto per molto tempo, dato che gli archivi militari britannici restano chiusi per diverse questioni, prima su tutte Hess e il viaggio in Scozia, e poi infiniti dati e dettagli sull'impatto in diverse campagne e battaglie delle informazioni ottenute via decifrazione del codice Enigma.
      E' più comodo far riferimento alle presunte superiori qualità belliche degli Alleati.
      Per esempio Rommel - che sospettava la decifrazione o lo spionaggio - deve gran parte del suo successo alla frequente attitudine di cambiare i suoi piani all'ultimo momento, in contrasto con i rapporti scritti decifrati.......

    37. BrunoWald 10 settembre 2024

      "Ti ricordo che le famiglie di braccianti per sopravvivere dovevano mandare i loro figli a servire all’età di cinque anni."

      Invece nelle "democrazie occidentali" degli anni Trenta i figli dei braccianti li mandavano a Disneyland, con lo zucchero filato e le ciambelle...?

      Comunque non è credibile, se non come un fenomeno limitato. Tutto quello che so dell'infanzia nel Ventennio, comprese testimonianze dirette, lo smentisce.

      Poi, citi un'associazione fondata da un comunista - quindi possiamo stare tranquilli - che a un secolo di distanza non sa fare di meglio che dire "l’evidenza al momento disponibile" (per una analisi più seria aspettiamo il 2300?) "sembra indicare" (ossia non sono sicuri, ma lo dicono lo stesso) "che il fascismo rappresentò un importante passo indietro ..."

      Ossia una pura e semplice menzogna, smentita da fatti arcinoti che altri utenti hanno già ricordato, per cui non mi dilungo oltre.

    38. BrunoWald 10 settembre 2024

      Chapeau!

    39. Pfefferminz 10 settembre 2024

      Pfefferminz: "Ti ricordo che le famiglie di braccianti per sopravvivere dovevano mandare i loro figli a servire all’età di cinque anni.”

      Bruno Wald: "Comunque non è credibile, se non come un fenomeno limitato. Tutto quello che so dell’infanzia nel Ventennio, comprese testimonianze dirette, lo smentisce."

      Pfefferminz: Quello che ho riportato sono testimonianze dirette della zona in Emilia, pianura padana, che venne successivamente chiamata "Triangolo della morte".
      Se l'avversione al fascismo in quella zona era particolarmente radicata, un motivo ci sarà stato.

    40. BrunoWald 10 settembre 2024

      A me la sinistra fa venire l'orticaria, figurati se la assimilo in qualche modo al nazionalsocialismo. Idem dicasi della destra.

      Tipico del fascismo è il primato della politica - e dunque dello stato - sull'economia, chiamata appunto a servire finalità politiche, e sulla società in generale.

      Tipico della democrazia, intesa come maschera del capitale, è il primato dell'economia (speculativa) sulla politica, e sulla società in generale, sottomessa a interessi privati.

      È chiaro che il totalitarismo fascista presentava parecchi aspetti problematici: ma era un mondo appena uscito da una guerra mondiale e dalla crisi del 29, dall'altra parte c'era un certo Stalin e un'altra guerra incombeva all'orizzonte.

      Noi facciamo questi discorsi comodamente seduti alla tastiera, bevendoci magari un frizzantino. Così è facile giudicare, chissà cosa avremmo fatto all'epoca...

    41. BrunoWald 10 settembre 2024

      Certo che c'era un motivo: come anche altrove, le bande armate comuniste erano libere di scorrazzare impunemente, ingrossate da tutti quelli che volevano darsi a vendette private, furti e saccheggi, stupri in branco conditi a sevizie, insomma cose che assai difficilmente avevano una qualche relazione causale con i figli dei braccianti.

      Comunque, per celebrare degnamente i 90 anni della Liberazione, mi riprometto di dedicare uno studio nel forum a quello che successe in Italia in quel periodo, con particolare attenzione al destino delle donne che ebbero la sventura di cadere nelle mani dei "combattenti della Libertà" (peccato che l'ANPI non abbia pensato di finanziare uno studio sui femminicidi dei partigiani: ma è vero che ci vorrebbe stomaco, poi magari non dormono la notte...)

      Dunque, secondo te i bambini poveri morivano di fame e di stenti proprio nella terra del duce: ineressante, confesso che la cosa mi giunge del tutto nuova e cercherò di indagare.

    42. Pfefferminz 12 settembre 2024

      Bruno Wald: "Dunque, secondo te i bambini poveri morivano di fame e di stenti proprio nella terra del duce: ineressante,..."

      Pfefferminz : Non ho scritto questo e non ho neanche scritto "secondo me".
      Ho scritto che si tratta di testimonianze dirette.
      Ho scritto che i braccianti nella pianura padana per sopravvivere dovevano mandare i figli a servire all'età di cinque anni. Nella pianura padana c'erano i contadini possidenti, i mezzadri e i braccianti, i più poveri che vivevano in affitto.
      Il lavoro minorile in Italia c'è stato anche nel dopoguerra, non più al nord, ma al sud. Anche questa una testimonianza diretta. Anche in questo caso all'età di cinque anni (così mi è stato riferito).

    43. BrunoWald 12 settembre 2024

      D'accordo, è una questione seria questa che sollevi, ti ringrazio per averne fatto menzione.

      Cercherò di approfondire. Mi risulta che situazioni del genere avvenivano in paesi più ricchi dell'Italia, a quel tempo, anche se questo non scuserebbe nessuno.

      In generale, sono convinto che dobbiamo riappropriarci della verità storica, dopo tante menzogne e manipolazioni: senza far sconti a nessuno, ma rendendoci conto che le epoche storiche vanno valutate nel loro contesto.

      Per dire, nel primo giorno della battaglia della Somme gli inglesi persero quasi sessantamila uomini, tra morti e feriti: erano tempi tremendi.

    1. XL 4 settembre 2024

      Anche il nuovo partito conservatore di sinistra BSW di Sahra Wagenknecht, che ha escluso di collaborare con l’AfD

      A parte la qualifica "partito conservatore di sinistra" (sic!) che fa ridere, ma la Wagenknecht sta commettendo un errore strategico.
      Potrebbe fare il governo con AFD e non lo fa, per calcoli tattici (ambizione personale? brutta bestia in politica, poi diventa come la Meloni, pronta a svendere tutti i suoi ideali).
      Alla fine fa il gioco degli usurai apolidi mondialisti, che controllano i partiti tradizionali.

    2. PietroGE 4 settembre 2024

      L'impressione è che la Wagenknecht sia in campo solo per rubare voti all'AfD. La disponibilità immediata ad un accordo con la CDU è molto sospetta. Lo stesso dicasi per la chiusura all'AfD.

    3. Arian Van Heisen 4 settembre 2024

      Diffidare sempre delle Femmine in ruoli apicali hanno il tradimento nel loro DNA

    4. Tipheus 4 settembre 2024

      Tipo i 5Stelle?
      O tipo la "France insoumise"?
      Mai che il dissenso a sinistra sia servito veramente a qualcosa.

    5. Pfefferminz 4 settembre 2024

      Arian, hanno cancellato il nostro affettuoso battibecco. Ciònonostante volevo dirti che nel Reich il primo campo di concentramento è stato istituito il 13 marzo 1933 a Dachau, e non durante la guerra. Il 21 marzo 1933 è stato poi istituito il campo di concentramento di Oranienburg, a nord di Berlino.
      Non posso credere che a un bel giovanotto biondo con gli occhi chiari come te possa piacere un regime dove i dissidenti vengono isolati dal resto della società.
      Un caro saluto.

    6. Arian Van Heisen 4 settembre 2024

      Allora non bisogna dimenticare il contesto storico e del Congresso di Vienna dominato dai Sionisti per cui vi era una sorta di guerra non dichiarata tra i NazionalSocialisti e gli Ebrei, non avendo confini naturali ma esposti a tutti i terroristi finanziati da Londra vedi l' incendio del Reich tag al tempo i campi di concentramento vennero utilizzati principalmente per gli avversari politici del partito nazionalsocialista. Questi campi rimasero in funzione al massimo sino al 1936, sotto il controllo delle S.S. e S.A. Un caso particolare fu quello di Dachau, attivo dal 1933 ed in servizio sino al 1945. Fu il prototipo dei successivi Lager.
      Arian è un nipote di quel periodo .

    7. Pfefferminz 4 settembre 2024

      Dopo le elezioni, esponenti di BSW hanno preso una posizione ancora più nitida contro AfD. Uno di questi è arrivato a dire che vale la pena di continuare a prendere in considerazione un eventuale divieto del partito AfD.
      Io vorrei ricordare che AfD fu l'unico partito a posizionarsi contro la sospensione dei diritti costituzionali e contro le folli misure pandemiche. Invitò anche i medici e gli scienziati più noti a tenere dei discorsi sul Covid e sui "vaccini" in ambiente istituzionale.
      BSW si sta posizionando dietro la Brandmauer insieme agli altri partiti.

    8. Metis 4 settembre 2024

      Come la Meloni Gollum quando era all' opposizione qui. Era contraria alle sanzioni alla Russia, mi pare che delirasse pure che volesse uscire dalla Nato, una volta eletta subito sull'attenti e agli ordini dei padroni naziebrei...e pensare che sulla loro stampa le danno pure della fascista 😂

    9. BrunoWald 4 settembre 2024

      Il gioco degli usurai apolidi mondialisti la Wagenknecht lo fa fin dall'inizio, non alla fine: come ha sempre fatto quasi tutta l'estrema sinistra. Dico "quasi" perché anche in quell'area politica ci sono persone in buona fede, almeno fra i militanti. Fra i dirigenti lo si può escludere senz'altro.

    10. Martin 8 settembre 2024

      E' li' solo e esclusivamente per quello scopo, altrimenti si sarebbe alleata con l'Afd

    11. Pfefferminz 8 settembre 2024

      Ci sono tre punti che precludono l'alleanza della Wagenknecht con AfD:
      - AfD è favorevole all'invio di armi in Israele da usare a Gaza (per BSW è un no go)
      - AfD è favorevole all'aumento della percentuale del 2% del PIL per armamenti
      - AfD è favorevole alla NATO-Osterweiterung, espansione della NATO a est
      Interessante quello che dice Lafontaine nella seguente intervista: AfD è un problema della CDU e la Merkel è la "madre" di AfD. Vale a dire che AfD è nata in seguito ai cambiamenti operati all'interno della CDU.
      https://youtu.be/Ck-xkWL3V0k?si=OnJjAUbaRNMUqgfg
      (intervista in tedesco a Lafontaine, il consorte di Sahra Wagenknecht)

    12. Martin 8 settembre 2024

      La politica estera propagandata da Afd e' accessibile sul sito internet di Afd.

      Uno dei primi profili e' l'opposizione alla politica di armamento dell' Ucraina e il sostegno all'apertura di negoziati per la pace.
      Esattamente quello che i Dem USA, la Commissione da loro occupata fin da Obama, i socialdemocratici ed i popolari tedeschi non vogliono - Lafontaine in prima fila. Ossia, quello che non vuole la lobby neoglobalista che c'e' da pregare Domine Iddio che non vinca negli USA con la Harris, la capra che ride.

    13. Martin 8 settembre 2024

      Melenchon va letteralmente raccontando la favoletta o la mega fesseria che si potrebbe vivere tutti ricchi, lavorando pochissimo e mantenendo chi non lavora.

      Dovrebbero chiamarlo Melenchognol - come Lucignolo - perchè è letteralmente l'ennesima edizione del Paese della Cuccagna di Pinocchio, e veramente mi scuso per scomodare Collodi, che rispetto a Melenchon e' un un vero e proprio gigante, della serie "Exegi monumentum aere perennium".

    14. Martin 8 settembre 2024

      Voleva fare la PdC. E ora vuole restare tale il più a lungo possibile. Ha visto com'e' finito Berlusconi quando si mise contro la Commissione UE, Francia, Germania ed infine anche Obama. Grazie anche alla immediata cooperazione della sinistra politica, giudiziaria e mediatica della quinta colonna italiana, ossia il PD.

    15. Martin 8 settembre 2024

      La Wagenknecht e' li' solo ed esclusivamente per sottrarre supporto all' Afd.

    1. Pfefferminz 4 settembre 2024

      In Turingia, CDU e AfD hanno raggiunto insieme il 56,4% dei voti.
      In Sassonia, CDU e AfD hanno raggiunto il 62,5 % dei voti.
      È chiaro che la maggioranza degli elettori, il popolo sovrano, desidera una politica conservatrice.
      In un'ottica democratica in cui si rispetta il volere del popolo, CDU e AfD insieme dovrebbero formare il governo. Il dramma è che non lo faranno segnando il destino della Germania negli anni a venire che diventerà un Paese sempre più spaccato al suo interno.

    2. Tipheus 4 settembre 2024

      La spaccatura tra destra bacchettona e destra vera (si spera) si è replicata nel Regno Unito, con effetti a dir poco devastanti. Finché la prima non sarà totalmente riassorbita dalla seconda le cose saranno terribili.

    3. BrunoWald 4 settembre 2024

      Da nessuna parte si rispetta il volere del popolo. Meno che mai in paesi occupati come il nostro, o come la Germania.

    4. Cachafaz 5 settembre 2024

      Aaaahhh, ecco! In questi ultimi 2 anni io mi sono fatto delle idee totalmente differenti rispetto al comune pensiero anche qui dentro, intervengo poco, per non litigare, tanto non serve a niente. Ma, dico, non dovrebbe insospettire il fatto che i Lepen e' 50 anni che stanno all'opposizione? Il babbo della Lepen si candido' per la prima volta nel 1974, cinquant'anni, ragazzi. E da quando hanno preso peso, a scapito diciamo di un potenziale centrodestra molto meno globalista, governa ininterrottsmente la sinistra globalista wef. Lepen, tante belle manifestazioni, e stipendi da parlamentare che arrivano senza rischi, ottimo lavoro che si sono scelti! Sveglia!!! Chi non cerca di mitigare un po', per allearsi con il centro e' destinato alla sconfitta, da tutte le parti. Ne consegue che LO FANNO APPOSTA. Io sospetto che anche afd abbia una traiettoria simile, cioe' e' a libro paga. Per costringere ancora la cdu a fare un papocchio con le sinistre globaliste. In questo senso, certo non lo posso garantire, ma potrebbe essere migliore la moglie di Lafontaine. Perche' i voti lei li prende dalla sinistra globalista, glie li toglie per lo piu', quindi lei si che da noia al sistema. Almeno in teoria, penso sia cosi'.

    5. Cachafaz 5 settembre 2024

      Per dire, I lepen quanti anni ancora devono perdere per cominciare a destare qualche sospetto, invece di idolatrarli. Va bene che i figli di Lelen che succederanno alla madre, diciamo tra altri 50 anni, vadino in pensione essi stessi, rigorosamente all'opposizione? No, chiedo, i tempi tecnici necessari...

    6. BrunoWald 5 settembre 2024

      Perché dovremmo litigare? I dubbi che poni sono più che legittimi. Io stesso non ho particolare fiducia in AfD, tantomeno nella Le Pen, e potresti pure avere ragione.

      Chi è veramente nemico del sistema viene neutralizzato in un modo o nell'altro. Se permettono a certi partiti di esistere è perché, immagino, servono da valvola di sfogo. E siccome sono dei paria politici, il voto per essi è un voto sprecato.

      Il punto è che qualsiasi voto è sprecato. Perché a governare ininterrottamente non è la sinistra globalista, ma bensì la mafia globalista/khazara, e chiunque assuma il governo in qualsiasi paese occidentale ha fatto atto di sottomissione, o finisce come Hajder.

      La Wagenknecht è moglie di un bonzo del sistema, e si alleerebbe con la CDU (una delle colonne del sistema in Germania...) ma non con AfD... Figurati quanto fastidio può dare.

      "Mitigare un pò" per allearsi con il centro è perfettamente inutile, si ottiene solo di sputtanarsi davanti al popolo senza nessuna contropartita concreta. AfD è fin troppo insipida, e tuttavia indigeribile per la retorica del regime.

      Anche così (ammetto l'incoerenza) se fossi tedesco penso che metterei da parte i miei principi e voterei per loro. Ma non abbiamo bisogno di moderati: c'è bisogno di gente capace di progettare un futuro completamente diverso.

    7. Pfefferminz 6 settembre 2024

      Cachafaz, non è del tutto fuori luogo pensare che anche AfD, per accedere ai centri di potere, possa ammorbidirsi, ma attualmente chi ha deluso è la Wagenknecht, la quale si è offerta di appoggiare i democratico-cristiani, la CDU. Le speranze della gente che si aspettava un cambiamento reale grazie alle convergenze di AfD e BSW, una vera ventata di rinnovamento, sono andate in fumo. La Wagenknecht, dichiarando la sua disponibilità a governare con la CDU prima delle elezioni, ha dimostrato di voler continuare a far parte della casta. Non ha avuto la spregiudicatezza di dare l'avvio ad una nuova era per la Germania, insieme a AfD. Probabilmente ha delle ambizioni riguardo al suo futuro in politica e non ha voluto rischiare un passo falso che avrebbe potuto scaraventarla fuori dalla traiettoria che conduce a cariche importanti. È opinione comune che, dopo la sua offerta alla CDU, la Wagenknecht abbia anche perso dei voti. Fa' attenzione alle prossime elezioni del 22 settembre. Se la mia analisi è corretta, la Wagenknecht perderà dei voti rispetto alle previsioni
      La AfD invece, se non fosse stata perseguitata in modo maniacale, avrebbe ottenuto molti più voti, c'è chi dice il doppio. La gente è allo stremo e giungono ogni giorno notizie di chiusure di stabilimenti e fallimenti di aziende. AfD e BSW insieme avrebbero potuto affossare l'odiato canone televisivo obbligatorio. La Wagenknecht ha deluso e offre alleanze a chi ha avuto le mani in pasta nella truffa Covid. Le si deve però riconoscere di essere genuinamente contro i guerrafondai. E di questi tempi non è poco.

    1. davec.dj 4 settembre 2024

      E' solo questione di (poco) tempo. Magari avessimo anche noi un partito così!...

    2. alessandroparenti 4 settembre 2024

      Lo abbiamo avuto. Ma quando sei occupato militarmente finisce sempre che si sgretola. Non si può fare una politica contraria ai voleri del padrone. E da loro probabilmente finirà come da noi.

    3. Tipheus 4 settembre 2024

      Ah sì? E qual era? Mi è sfuggito....

    4. alessandroparenti 4 settembre 2024

      Il Movimento cinque stelle, figliolo.

    5. simonlester 4 settembre 2024

      Faccio mea culpa per averli votati anche io per qualche elezione; pensa a quali vette ci avrebbero portati Di Maio e Tonelli se non fossero stati guidati dai nostri padroni. Questo per dire che, pur essendo comandati da più di 80 anni , non abbiamo una classe politica all' altezza.

    6. LuxIgnis 4 settembre 2024

      Per certi versi credo assomiglino più alla lega, ma non fa differenza perché tra tutti e due fanno a gara a chi è più traditore.

    7. alessandroparenti 4 settembre 2024

      Di Maio sarebbe stato il miglior oratore che io abbia mai visto. Peccato che è nato in un'epoca in cui basta essere venduti.

    8. simonlester 5 settembre 2024

      Quello che ha detto che Putin è un *****? Effettivamente è uno dei nostri migliori diplomatici

    9. Tipheus 5 settembre 2024

      Abbiamo una valutazione diversa del fenomeno, evidentemente. Per te avevamo un movimento antisistema, che però si è sgretolato "poi". Quindi all'origine Casaleggio, Grillo & co. sarebbero stati animati dalle migliori intenzioni, se non ho capito male.
      Io, che pure una volta, molto prima che prendessero il potere, c'ero cascato e li avevo votati (europee 2014, trapassato remoto), da tempo, già ai tempi del Governo Conte (anzi già prima delle elezioni), li avevo catalogati come la più grande truffa ai danni di coloro che speravano in un cambiamento. La più grande operazione di Gate keeping degli ultimi decenni. Mi sbagliavo? Erano verginelle che sono state sedotte dal mondo cattivo? O sono sempre state puttane, che giocavano a fare le verginelle e poi hanno dato via anche il ...?

    10. Martin 8 settembre 2024

      C'e' un letterale abisso sotto tutti i profili tra l'Afd e i 5 Stelle

    11. Pfefferminz 8 settembre 2024

      Questo è vero, perché AfD è tutto il contrario dell' "uno vale uno" dei 5S. AfD ha nelle sue file gente preparata.
      Ciò nonostante può essere vero quello che sostiene @alessandroparenti, quando scrive "E da loro probabilmente finirà come da noi."
      La Germania non ha ancora subito la grande "sconfitta" in stile Tsipras e 5 Stelle, cosa che potrebbe accadere con AfD.

    12. Martin 8 settembre 2024

      Ho letto tutto il dettagliato programma dell' Afd, leggibile via Internet, e francamente non ho il minimo problema a dire che sono d'accordo su quasi tutto. Anche sull'omosessualità, la loro posizione e' perfetta: tolleranza totale, ma al tempo stesso protezione della famiglia e opposizione alla propaganda gender/Lgbt tra i minori. E' una destra molto avanzata, come ovvio a distanza di quasi un secolo da fascismo e nazismo, ossia 3-4 generazioni dopo.

      Proprio non li vedo finire come Tsipras o i 5 Stelle, per via della primaria attenzione a principi e contenuti.

      C'e' poco da fare, ma sia Tripras che i 5Stelle sono anche se non soprattutto espressione della tradizione levantina, del " Francia o Spagna purche' se magna", e la Grecia ancora peggio, visto che nel 1940 aveva ceduto l'intero Egeo e tutta la sua flotta mercantile alla piena disponibilità della Marina Britannica, DOPO il giugno 1940, ossia la guerra tra Italia e GB. Un dettagliuccio che non sa quasi nessuno, nonostante ci sia stato un accordo bilaterale commerciale in materia tra GB e Grecia.

      In sintesi, il levantinismo, ossia il pensiero del commerciante furbo e opportunista, in cui principi e contenuti sono solo strumenti per ottenere il consenso.
      L'Italia da Roma in giù fa parte della tradizione levantina, come gran parte della Spagna, alcune aree della Francia, la Grecia, Cipro.
      E' una tradizione che non ha MAI attecchito nella cultura germanica, e che nel Centro e Nord Italia è presente, ma in forma minoritaria.

      Afd sembra invece partire proprio da principi e contenuti che non sono o non appaiono come meri strumenti, ma sono difesi come veri e propri punti di partenza.

    13. alessandroparenti 8 settembre 2024

      Me lo augurerei per loro. Ma non penso che il destino dipenderà dalla bontà degli uomini del partito. Forze troppo grandi sono lì per smontare tutto il loro lavoro. Ti dirò: penso che il risultato di Grillo non sarà replicabile neanche da AFD. Il 32,80 circa non è stato uno scherzo, con tutta la stampa contro. Almeno per chi se lo ricorda, forse non tutti si ricordano Di Maio in tv. Come veniva attaccato. E come diede prova di grande capacità dialettica, non perdeva uno scontro con gli avversari. Renzi si rifiutò sempre di confrontarsi.

    14. alessandroparenti 8 settembre 2024

      A posteriori è facile dire quello che si vuole. Se fossero stati parte del sistema non avremmo visto la stampa tutta schierata contro. Non ce ne sarebbe stato motivo.

    15. alessandroparenti 8 settembre 2024

      Oratore, ho detto. Quanto a parlare male di Putin, forse non l'hai capito ma qui in occidente porta solo vantaggi personali. Quello che Di Maio persegue.

    16. Martin 9 settembre 2024

      Io sull'Afd sono ottimista, proprio perche' partono da solidi principi. Quanto al fenomeno dei 5 Stelle, mi ha sempre lasciato molto scettico. Non so se ricordi l'Italia dei Valori di Di Pietro: in quasi tutte le amministrazioni locali, i "poveri ma onesti" di IdV furono distrutti da malversazioni e dalle conseguenti inchieste giudiziarie.....Poi un movimento politico che abbia come leader Beppe Grillo per me non e' credibile in linea di principio. L'ideologia dei 5 Stelle è un mix molto poco definito di ribellismo, pauperismo e assistenzialismo, e molti degli eletti sono impreparati e ignoranti.
      Quanto alla capacità dialettica (e alla furbizia), e' una dote sopravvalutata, specie in Italia. Sono altre le qualità che rendono i politici credibili.

    17. alessandroparenti 9 settembre 2024

      Se Beppe Grillo costituiva per te un pregiudizio insanabile affari tuoi. Fatichi a capire come in un mondo dove tutti si fanno corrompere dai soldi è difficile trovare un leader affidabile. E soprattutto che Beppe grillo aveva caratteristiche uniche: ricco, ben oltre la media. Orgoglioso del suo passato professionale ,dell'immagine che si è creato e del seguito ottenuto tra la popolazione. In più incazzato nero contro un sistema di potere che lo aveva ostracizzato personalmente. Era uno che sarebbe stato disposto a lottare, e rischiare, di più di altri. Purtroppo la morte di Casaleggio gli ha fatto venire meno una spalla. E tutti i pezzenti opportunisti che sono saliti sul carro del vincitore non hanno aiutato. Infine il ricatto sul figlio deve averlo fatto rinunciare del tutto. AFD, con tutta la mia simpatia, non ha un Grillo, che io sappia. Non credo possa raggiungere un 32 per cento.

    18. Pfefferminz 9 settembre 2024

      "AFD, con tutta la mia simpatia, non ha un Grillo, che io sappia."

      Per fortuna, altrimenti saremmo messi molto male.
      Alessandro, mi stupisce che, a distanza di anni, dopo tutto quello che è successo, tu continui a trovare dei lati positivi nel personaggio di Beppe Grillo.
      Guarda che il danno fatto dai 5S è incalcolabile. Quel 32% che lo votò non si fida più della politica ed è diventato astensionista. Non è un bene per la democrazia.

    19. alessandroparenti 9 settembre 2024

      Certo, se non ci fosse stato Grillo andremmo alla grande, come no! E poi non hai capito che più siamo a non fidarci della politica più è un BENE per la democrazia. Io non ho votato, non dimenticarlo. E la fine fatta dal m5s mi è stata molto utile nell'arrivare a questa decisione. Altri ci arriveranno dopo, come altri l'avevano capito prima di me.

    20. Pfefferminz 9 settembre 2024

      "Il 32,80 circa non è stato uno scherzo con tutta la stampa contro."

      In un angolino molto recondito della mia mente penso che anche tutta quella "stampa contro" sia stata parte del gioco. A volte non posso fare a meno di pensare che ci presentino costantemente un vero e proprio Truman Show per portarci dove vogliono loro. (vale anche per AfD).

    21. alessandroparenti 12 settembre 2024

      L'accanimento era reale, non orchestrato.

    22. Pfefferminz 12 settembre 2024

      Secondo me, l'uno non esclude l'altro. Facciamo un esempio. Ti ricordi l'ondata di ingiurie nei confronti dei non vaccinati qualche anno fa? Successe in diversi Paesi, come se si stesse seguendo un copione, quindi era "orchestrato". L'accanimento dei persecutori dei no-vax non era forse reale ciò nonostante?

    23. alessandroparenti 15 settembre 2024

      Fatico a capire il paragone.

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