L'astensione vince le elezioni, la Meloni verso la guida del governo

1. 1. MGS 26 settembre 2022

      Ho votato e fatto votare per un partito anti sistema sapendo che non ce l'avrebbe mai fatta; non era quello lo scopo, sarebbe stato utopico pensarlo oltretutto non ci troveremmo al punto in cui siamo se ci fosse stata tutta questa coscienza civile!

   2. Divoll 26 settembre 2022

      Io ho fatto lo stesso. Affinche' sia un punto di partenza, non di arrivo. Anche altri gruppipolitici, come Lega o FdI, sono partiti dal 2-4%. Nel brevissimo tempo concesso prima di queste elezioni-trabocchetto, non era umanamente possibile fare di piu'. Ma almeno adesso una nicchia antisistema esiste e col tempo crescera' sicuramente, se l'impegno verra' mantenuto alto e costante.

   3. LuxIgnis 26 settembre 2022

      Giusto lo penso anch'io, ma sono i tempi che mi preoccupano. Non credo che ce ne sia tanto a disposizione. Siamo a un passo da una guerra totale che sarà devastante.
      Forse di questo non ce ne si rende conto abbastanza.
      Ci sarà una prossima legislatura?

   4. lilithdea 26 settembre 2022

      In effetti sembra essere sul Titanic che affonda mentre l'orchestra suona, e non parlo solo di guerra in Ucraina come prospettiva di futura distruzione, ma di guerra sociale, in autunno ne riparleremo delle macerie provocate dal Rettiliano. Il governo di Donna Meloni non avrà vita lunga, poi toccherà ad un altro zerbino della Bce. A perdere dal 2002 è la sovranità del cittadino prima monetaria ora dei diritti fondamentali.

   5. Fantine 26 settembre 2022

      Sottoscrivo, Divoll.

2. 1. Slackadmin 26 settembre 2022

      Non solo ha vinto l'astenzione, ma sono state votate persone completamente ingnoranti su certi temi:

      Elezioni, la gaffe di Ronzulli: "Rigassificatori subito per estrarre gas naturale nazionale. Così saremmo indipendenti dall'estero" - Il Fatto Quotidiano

   2. Divoll 26 settembre 2022

      Mamma mia...

   3. Cleon XIII 26 settembre 2022

      Ebbe', porello, ha letto "rigassificatori", saranno dei cosi che riempiono di nuovo le bombole del gas, ce ne vogliono di più.

3. 1. mago 26 settembre 2022

      Abbiamo sponsorizzato e finanziato l`avvocato del popolo dato che il RDC lo prendono dalle nostre tasse,una bella operazione di marketing..

4. 1. Cleon XIII 26 settembre 2022

      Qualche ulteriore riflessione dopo gli interventi dei vari leader dei partiti. Le dichiarazioni del depresso Letta mi hanno rallegrato, non hanno mai saputo governare né fare opposizione, quindi speriamo di essere finalmente di fronte a un processo irreversibile. Occhio a Salvini: la maggioranza europeista/secessionista della Lega ha condotto il partito al disastro ed è evidente che era la linea sovranista/no-euro quella vincente. Un monito per il futuro. La furbacchiona Meloni aspetterà l'elezione di un Repubblicano alla Casa Bianca per sganciarsi dal carozzone NATO, nel frattempo incassa i "bravo" di Orban e di Le Pen.
      Alla Bonino non resta che sposarsi un gay.

   2. Cleon XIII 26 settembre 2022

      Poi...
      Renzi ha dimostrato il temperamento di un autentico Zelensky italiano.
      Di Maio è il major Tom della canzone di David Bowie.
      La Meloni è la "Nuova Hitler" della situazione. Sospendo il giudizio. Recentemente ha denunciato le stragi a Gaza. Vedremo se anche lei si recherà in pellegrinaggio a Gerusalemme come tutti gli altri.
      Mi dispiace per Paragone. Per ISeP meno. Comunque me lo aspettavo. La Libertà non ha mai tirato, in Italia.
      Grande Berlusconi! E' lui il Putin italiano! ;-)
      Salvin ha parlato con tono da "io l'avevo detto". Matteo non è un cretino, è un bravissimo propagandista ma un politico di merda. Riuscì a portare la Lega dal 4% al 17% andando in giro con le t-shirt NO EURO o la foto di Putin. Il partito gli ha detto di smetterla e lui ha obbedito, ben sapendo quel che sarebbe successo.

   3. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

      Complessivamente noi giudichiamo positivamente queste Elezioni perchè lasciano intravedere una piccola luce, certamente sarebbe stato meglio se Itaexit e Vita fossero entrate comunque personalmente non vedere più la Bonino , Di Maio e Speranza alla Sanità è già un passo avanti un grande giorno..come la punizione a tutti i Trasformisti tipo Salvini e La Lega dei Fedriga Giorgetti e Zaia
      il 25 Sett. 2022 lo ricorderò per sempre..!

   4. Cleon XIII 26 settembre 2022

      Poteva andare molto, molto, molto peggio. Pensa se vinceva la SX e magari tornava pure Draghi. Un paio di bombe atomiche non ce le toglieva nessuno!

      Insomma, quelli che hanno attirato sull'Italia la peggior catastrofe possibile nel peggiore dei momenti, cioè Mario Draghi, sono stati sconfitti. Bene.

   5. Cleon XIII 26 settembre 2022

      Ma ATTENZIONE. La maggioranza parlamentare non è avere il potere. Con questo risultato la destra potrà cominciare a contendere il potere al PD, che lo tiene ancora in mano.

   6. Divoll 26 settembre 2022

      Sara' gia' sposata a Soros, anima e portafoglio...

   7. Divoll 26 settembre 2022

      Scusa, "noi" chi? O e' un plurale majestatis?

   8. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

      Noi come società di c .....
      non posso andare oltre per privacy

5. 1. gix 26 settembre 2022

      Sono andato a votare, senza illusioni particolari, sperando nella massima astensione possibile (più o meno quella che si è avuta), un paradosso...certo, ma una partecipazione inevitabile, visto lo stato delle cose. L'astensione, benchè consistente non farà nemmeno il solletico a questo sistema, che continuerà tirando a campare sicuro che non ci sarà alcuna rivoluzione degli insoddisfatti, anzi potrà contare sullo zoccolo duro dei clientes (almeno questo è il loro auspicio). Ma il sistema non ha comunque la certezza di sopravvivere, non certo per merito o per colpa degli italiani, semmai perchè la congiuntura internazionale non garantisce nulla, in questo momento. Insomma, se liberazione sarà, non ci salveranno gli antisistema; l'Italia, se sarà liberata, non lo sarà per merito dei "partigiani", ancora una volta, ma semmai per volere di forze esterne, gli "alleati", che del bene dell'Italia tutto sommato se ne fottono. Il sistema aveva poche possibilità, conservare una via di uscita apparente (dal disastro provocato), con l'opposizione fuffa di fdi prima, e la riuscita divisione degli antisistema poi, ma non è detto che basti. Non è escluso che alcuni abbiano puntato a perdere, data l'improponibilità di nuovo turno al potere; in ogni caso, infatti, per chi governerà, saranno caxxi.

   2. Primadellesabbie 26 settembre 2022

      "...Non è escluso che alcuni abbiano puntato a perdere, data l’improponibilità di nuovo turno al potere..."

      Sicuro che non sia stato loro ordinato di perdere, perché la destra formale è più adatta ad amministrare la nuova stretta che si delinea?

   3. gix 26 settembre 2022

      E' possibile certo, non ci sono sicurezze per affermare nulla, ma c'è un particolare che fa pensare. Con lo stesso criterio, finora hanno fatto fare alla sinistra le cose scomode che la destra non avrebbe potuto fare, considerata la sua presunta impresentabilità. La sinistra, praticamente in tutto il mondo occidentale, ha attuato politiche di destra, se si ragiona ancora in termini di destra e sinistra storiche.

   4. Primadellesabbie 26 settembre 2022

      Vedrai che le prossime cose scomode potranno essere giustificate e fatte digerire con il patriottismo.

   5. Maryland 26 settembre 2022

      NON CI SARA' NESSUNO CHE VERRA' A SALVARCI. Unirsi alla lotta V_V è l'unica cosa sensata oggi: https://t.me/vvvvvinc/17013

   6. omega 26 settembre 2022

      Non è escluso, è incluso eccome!

6. 1. Primadellesabbie 26 settembre 2022

      Siamo pochi e, dato che le cose, allarmanti, drammatiche e tragiche, accadute in questi ultimi anni non sono state sufficienti a toccare le corde di una fetta consistente di popolazione, non si può immaginare una futura maggiore diffusione.

      Possiamo baloccarci con l'osservazione che nessuna formazione politica rappresenta adeguatamente la posizione che vorremmo affermare, vero, ma vero anche il ragionamento contrario, tale formazione non si è costituita perché manca un sostegno numericamente significativo.

      Poi si può osservare che senza degli organismi* che "certifichino", alla fetta di non pensanti perennemente in bilico, la validità delle istanze che stanno a cuore ad alcuni di noi, questa fetta, che in passato si è dimostrata rilevante, cade dalla parte a noi sfavorevole.

      * La chiesa e i veri partiti di sinistra hanno svolto questa funzione in passato.

7. 1. Jocondor 26 settembre 2022

      Crolla di circa 13 punti, dal 63,74 al 50,74%, l’affluenza definitiva in Calabria alle elezioni politiche. Un dato che colloca la regione in fondo alla classifica – è ultima – della partecipazione al voto tra le regioni. A livello provinciale, quella di Cosenza è la prima per affluenza con il 52,80% contro il 66,32% del 2018.....

      Avanti allora, astenuti, il vostro territorio di radicamento massimo è la provincia di Cosenza. Stavolta partiamo dal sud per liberare l'Italia. Avanti tutta!

   2. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

      Jo , vedrai che ora l' Elite comincerà a cambiare nella regione stanne certo , prima cosa Ponte sullo Stretto ..!

8. 1. cruzaros 26 settembre 2022

      MRD alors!

9. 1. sbregaverse 26 settembre 2022

      Fratelli d'Italia
      L'Italia s'è destra.

   2. absitiniuriaverbis 27 settembre 2022

      Una raccoltina per il martedi' mattina:

      Mi intenerisco a sentir gridare al fascismo di destra quando sono state imposte, da quello di sinistra, misure coercitive ed autoritarie con la scusa della pandemia, compresi l'obbligo vaccinale ed il greenpass. E mi fermo qui, basta e avanza.

      Mi intenersco a sentir gridare che la sinistra ha varato misure antifasciste internazionali che assomigliano a:

      1. Iieri sera ho litigato con mia moglie e l'ho sanzionata duramente andando IO a dormire sul divano: stamane avevo la schiena a pezzi mentre lei era bella riposata, ma non resistera' per molto, vedrai.
      2. Se non cede stasera, domani applichero' il secondo pacchetto di sanzioni: dopo cena sparecchio e le metto i piatti in lavastoviglie per farla sentire del tutto inutile.

      Mi intenerisce vedere che, tutti quelli che gridavano 'se vince la (cosiddetta) destra lascio l'Italia', non hanno ancora nemmeno preparato le valige.

      Stasera me ne vado alla festa dell'Unita': ho bisogno di riflettere in solitudine.

      Passare da: si lavora e si fatica per la panza e per la...
      a: si lavora e si produce per il gas e per la luce
      e' stato un attimo.

      Ha, comunque per fare il Principe di Galles devi avere la stoffa.

      E' sinceramente possible che siamo su una china che ci ha portato in una eta' storica nella quale diciamo che 2+2 fa 5 tutte le volte che i capi dicono cosi'.

      Sdrammatizziamo un po'?

   3. sbregaverse 27 settembre 2022

      Sdrammatizzare un po'?
      Vedo in te un IMPOSSIBILE(RITA la santa degli Impossibili) ed inguaribile; un po' dici , a me, un po', sembra TROPPO POCO.

10. 1. Bertozzi 26 settembre 2022

       Oh che gioia è finito anche sto carnevale, non sapete come sono contento, bravi tutti che vi siete sprecati anima e corpo due mesi giorno e notte per il niente, in specie a chi fino all'ultima ora ha fatto propaganda per dei nessuno. Ottimo uso di corpo e spirito. Il mainstream sarà fiero di voi.
       Un bravo particolare al profeta che aveva predetto un basso astensionismo e come era facilmente intuibile è invece stato il più alto della storia, e che da oggi dovrà raschiare i vetri per dimostrare che la Meloni è pro patria anti Europa e ci libererà dalla schiavitù e non proseguirà invece l'agenda Draghi. Ebbene sì, siamo arrivati al 26. Auguri. (La prima cosa che ci aspettiamo, come da profezia, è la nazionalizzazione di Eni ed Enel.)

       Un ultimo un pensiero per tutti quelli che rosicano e bruciano oggi e si battono il petto e accusano noi irresponsabili, noi no vote che se "non votiamo e ci rompiamo una gamba allora non dovremmo nemmeno andare al pronto soccorso" (questo era il livello del ragionamento, rinnovo i complimenti) dispiace, prima o poi vi sveglierete, ma già dovremmo essere comunque contenti, visto che qualcuno di voi ne ha già cominciato a parlare e ne considera la possibilità, di un risveglio (no primo secondo o terzo, basterebbe un piccolo unico risveglio, punto) è tanta roba dati i datati personaggi, per cui rallegriamoci! Che la loro visione vada sfumando anno dopo anno non li tocca, rimangono sulle loro opinioni, e impermeabili al dubbio proseguono fra l' indignazione e la saccenza a cercare di perpetuare la loro idea di mondo, fatta di obbedienza e abitudini, mi raccomando, avanti così, come si dice "Non possiamo pretendere che le cose cambino, se continuiamo a fare le stesse cose."

    2. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Ma non eri quello che diceva che queste elezioni non si sarebbero tenute?
       Come profeta non vali molto.

    3. Bertozzi 26 settembre 2022

       Ti do ragione ma aggiungo: Mai voluto esserlo e me ne guardo bene. Ho chiesto una volta se tutti fossero sicuri che ci sarebbero state le elezioni visto che io nutrivo qualche dubbio. E poi ho spesso parlato di "supposte elezioni" che per me rimangono tali, supposte. Giusto voi che votate credete davvero che ci siano dei rappresentanti eletti, beata ingenuità.

    4. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Non te la incartare, non ti rende onore.

       Da voi però visto che avete "vinto" (siete contenti quindi qualcosa avete vinto anche se non ho ben capito cosa) mi aspetto delle soluzioni pratiche e non chiacchiere solo per dar fiato alle trombe.
       Ma non ci saranno, perché non ci sono.
       E allora perché sprecare tanto tempo a discuterne.
       Tempo perso. Inutile.

    5. Bertozzi 26 settembre 2022

       Bravo, non perdere tempo, vai oltre, ti ho dato ragione, adesso prosegui e vai a cercare qualcun altro con cui sfogarti, ciao.

    6. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Disse colui che ha gli specchi di legno in casa.
       Ma continui a non rispondere: soluzioni?

    7. Maryland 26 settembre 2022

       Tu che hai capito che le elezioni sono una frode e lo sarebbero state anche avesse vinto una persona onestamente antisistema, ti prego, almeno tu, dai un'occhiata e supporta o, meglio ancora, entra in V_V: https://telegra.ph/Entra-in-V-V-09-02
       Non abbiamo altre speranze!!

    8. absitiniuriaverbis 26 settembre 2022

       Il tuo commento si presta ad almeno un boomerang: coloro che hanno vinto/perso/coalizzato governando nei ultimi anni, che soluzioni hanno portato ai problemi di fondo?

       Capisco la tua domanda, è una domanda seria.
       Forse la risposta è 'out of the box' o pensiero laterale o non convenzionale che dir si voglia.
       Quindi penso che non ci sia al momento attuale, non in forma sostanziata.

    9. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Ma è specifica. Finché non avrò delle risposte valide che giustifichino l'astensionismo per me non vale nulla.
       Quando poi vedrò delle risposte, e ce ne possono essere, allora mi potrò ricredere.
       Al momento l'astensionismo, in questo momento storico (sottolineo questo), per me è un bluff che serve solo a rafforzare il potere. Portando anche divisioni nette che forse è anche meglio ci siano.

    10. Bertozzi 26 settembre 2022

        Andare al votatoio e farmi marchiare come aderente al sistema, come voi obbedienti civili. Voi si che avete le soluzioni. Ribadisco, non continuare a perdere tempo con chi non se lo merita, e prosegui a interloquire con i saggi come te. Inutile hai detto, e hai ragione, via via.

    11. absitiniuriaverbis 26 settembre 2022

        Sembra che anche il tuo commento ultimo non risponda alla stessa domanda.
        Io non ho la risposta alla tua domanda, spero che tu abbia una risposta tua alla tua stessa domanda per la storia recente.

    12. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Non sono io che devo dare risposte.

    13. absitiniuriaverbis 26 settembre 2022

        Non a me di sicuro.
        Mi basta che tu le abbia per te. Mi fido della tua onestà.

    14. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Non dimenticare che sono io che ho fatto domande, quindi non devo dare risposte.
        Se mi fai delle domande ti darò sicuramente delle risposte. Che ho comunque ampiamente già dato.

11. 1. sbregaverse 26 settembre 2022

       Ha vinto chi sta,meravigliosamenre, col lutto della guerra sotto un cielo stellato......e striato.

12. 1. Senna 26 settembre 2022

       Quando in un paese oltre il 97% di pecore covidiote si fa vaccinare ed accetta senza problemi il fasciopass, i padroni della Nato vinceranno sempre a mani basse, come fanno da 80 anni!!!
       Gli illusi del CDX hanno votato, quelli del PD anche e se il 40% non l'ha fatto, NON STRAFREGA UN CAZZO A NESSUNO, ANCORA MENO AI FASCISTONI CHE COMANDANO DA 80 ANNI!!!

13. 1. sbregaverse 26 settembre 2022

       Questa mattina mi son svegliato e..
       ciao bella ciao bella bella bella bella ciao..

14. 1. Eugiorso 26 settembre 2022

       Non sono daccordo nel dire che l'astensione ha vinto.

       Ancora troppo bassa, ancora troppi polli che votano, sapendo che il gioco è truccato peggio della roulette al casinò ...

       Se osserviamo i risultati delle listine dette antisistema, poi, capiamo qual'è lo stato - oltre il comatoso - del popolume italiota.

       Queste listine sono, se va bene, un "vorrei ma non posso" (e quindi almeno un paio di seggi ben pagati!), ma ben lontane da una vera e dura opposizione.

       Si continua con il PNRR, con le sanzioni "anti-russe", con l'invio di armi ai nazi-ukrainofoni, con la fedeltà servile ai criminali statunitoidi-nato, con l'eurolager, eccetera eccetera.

       Anche se avessero vinto i piddioti di me**a sarebbe stata, più o meno, la stessa cosa!

       Cari saluti

    2. omega 26 settembre 2022

       E' vero, ancora troppo bassa. Ma il segnale è arrivato a molti, per esempio ai 2 Mattei, al Bibitaro, ai finti antisistema e anche ai grillini.

15. 1. LuxIgnis 26 settembre 2022

       La storia insegna anche che con le elezioni si scalzano determinati poteri. Il Sud America è pieno di esempi di questo genere. Ed è anche pieno di esempi che la lotta armata non ha mai portato alcunché. E lì ce ne sono state di guerriglie varie.
       Poi è anche vero che ci vogliono mobilitazioni, anzi sono essenziali, al di fuori del parlamento, ma senza un referente in parlamento sarà del tutto inutile. E comunque credo che non accadrà nulla di nulla. Se si imputa ai partiti anti-sistema di essersi presentati divisi, gli astensionisti sono ancora peggio, perché esistono migliaia di motivazioni che non concordano l'una con l'altra. Quindi non c'è più opposizione.
       O meglio l'unica opposizione è il M5S, e questo dice tutto.

    2. LuxIgnis 26 settembre 2022

       In America latina, non è mai successo e ripeto non è mai successo che la lotta armata abbia scalzato nessuno. Mai e poi mai. Non inventiamoci cose che non esistono. Ci sono stati cambiamenti solo in forma democratica e con una forte partecipazione popolare. Dovremmo imparare molto da loro.

    3. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Dove scusa? A parte la rivoluzione Cubana ma quella ha sfruttato un'occasione più che unica. Ed erano altri tempi.

    4. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Ma in Messico stanno cambiando le cose ora che è stato eletto un presidente che sembra un tipo un gamba e che pare stia andando verso una giusta direzione, dopo che per secoli hanno dominato dei partiti di destra e servili agli USA. Le rivoluzioni messicane sono fallite tutte e due. Era rimasto solo il nome del partito rivoluzionario che di rivoluzionario non aveva più nulla.
       Se poi ti riferisci al Chiapas con il sub comandante Marcos anche quello non ha ottenuto molto a parte il controllo di una parte del territorio.

    5. Senna 26 settembre 2022

       Ma quale rivoluzione, l'ammasso di pecore covidiote pluridosate con la mascherina??!!

    6. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Difatti ma mica lo devi dire a me!

    7. Senna 26 settembre 2022

       S'è visto quando dovevano scendere in strada, quando il paese si sarebbe dovuto fermare, il 97% della pop è talmente rincoglionito che giusto quando si ritrovano un palo della luce nel deret.no, cominciano ad avere qualche dubbio.
       Per non parlare della controinformazione!

    8. Maryland 26 settembre 2022

       La soluzione c'è ed è questa ma è così arduo farlo comprendere!! https://t.me/s/vvvvvinc

    9. Maryland 26 settembre 2022

       Questa: https://t.me/s/vvvvvinc
       Se ci si unisce, però!

    10. omega 26 settembre 2022

        A cuba e in Nicaragua si.

    11. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Di Cuba ho già detto e in Nicaragua mi pare proprio che Daniel Ortega abbia vinto le ultime elezioni.

    12. omega 26 settembre 2022

        Mi riferisco ai sandinisti contro somoza.

    13. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Hanno avuti momenti di lotta armata e guerra civile che si è protratta per anni. Ma poi sono ricorsi agli strumenti elettorali fin dal '84, tanto che nel '90 il fronte sandinista fu sconfitto. Da qualche anno hanno ripreso il potere democraticamente con regolari elezioni.
        Ma è anche un esempio che anche ricorrendo alla forza, cosa impensabile da queste parti, c'è sempre poi affianco un processo democratico. L'uno non esclude l'altro.

    14. arbaman 26 settembre 2022

        L'Italia ha oltre 300.000 forze armate, auguri..

16. 1. Cleon XIII 26 settembre 2022

       Gli italiani, schiacciati da una propaganda di guerra soverchiante, hanno risposto come hanno potuto al Draghistan, chi non andando a votare chi votando per il solo partito che è rimasto (anche se fintamente, ma nessuno se n'è accorto), all'opposizione. La NATO, però, mantiene saldamente il suo controllo sul Parlamento, ma credo fosse scontato. La Resistenza continua a guardare a Est, al Presidente Vladimir Vladimirovich Putin, che sta resistendo ai sionisti con le armi.

       Personalmente giubilo per la violenta legnata nei denti che si si sono beccati i supporter del Battaglione Azov, che sia in Italia che in America sono radunati sotto la sigla Partito Democratico.

       Riguardo a Italexit e ISeP, oscurati dalla propaganda NATO, hanno subito purtroppo "l'effetto M5S": il popolo non si è più fidato dell'antisistema e ha preferito l'astensione. I tradimenti si pagano caro.

    2. Jocondor 26 settembre 2022

       Più precisamente: i tradimenti altrui li abbiamo pagati noi. Chi si è scottato con l'acqua calda ha paura anche di quella fredda. E' stupido, ma è così e si sapeva.

       E qui cito Pasquinelli: " ... il fattore guerra è il bullone a cui sta agganciata tutta la catena degli altri fattori, la pietra angolare, l’elemento portante del complessivo contesto sociale e politico. Se non si capisce questo mutamento di contesto, la sua radicalità e profondità, nulla si capisce.

       Usciti storditi dall’Operazione Covid i cittadini, privati della capacità di intendere e volere, tendono a rimuovere la minaccia che incombe sulle loro teste, si rifiutano di guardare in faccia la realtà; che con la guerra alle porte avremo un’economia di guerra, un regime di guerra, governi di guerra. "

    3. Brule 26 settembre 2022

       Sì, anche io, però da ex elettore del csx speravo in un PD e M5S sotto il 10.
       E' vero, M5S si è più che dimezzato, ma dopo i droni per beccare chi si beveva la birretta sul balcone condominiale, durante il lockdown, mi aspettavo di più. Niente, la memoria dei pesci rossi.
       E' il PD, che sul comodino tengono la foto della triade Fauci, Gates e Schwab?
       Se eravamo normali dovevano evaporare.

    4. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Il PD ha uno zoccolo duro che è suppergiù questo che si vede in queste elezioni, ed è composto per lo più da vecchi ricojoniti.
       Il M5S ha sorpreso anche me. Pensavo che scendesse sotto e di parecchio ma invece pare che abbia tenuto. Forse ha sfruttato il fatto che Di Maio se ne è andato (sembra per sempre) e quindi hanno fatto vedere di essere tornati un po' alle origini. Ma non saprei.

    5. Cleon XIII 26 settembre 2022

       Tenuto per modo di dire. Riguardo al PD, il solito antifascismo da picnic.

    6. oriundo2006 26 settembre 2022

       Ha tenuto per il voto di scambio: io voto chi mi da il reddito di cittadinanza. Male ha fatto il centro dx salviniano a scagliarsi con acredine contro questa valvola sociale, indispensabile in un contesto come quello del Sud.
       Naturalmente, dal Regno immaginifico del Re Dragone, ci si aspettavano taumaturgie utili a sanare la piaga ( infetta ) del nostro Meridione.
       Zero idee su zero. Un poco di danari a pioggia, nel più puro stile gesuitico/democristiano. Che oggi sono i veri PERDENTI. Letta democristiano silurato. Draghi gesuita estromesso. Il piacione con un enorme crocefisso al collo idem. Eccetera eccetera.
       Forse quello che spaventa di più le cancellerie occidentali è proprio il venir meno del partito trasversale dei litiganti 'cattoliconi', tutti largamente 'moderati' nel senso degli ultimi settant'anni e tutti al potere da quell'epoca: dunque tutti prevedibilissimi interpreti del solito tran tran, tra unalottizzazione ed una messa cantata. L' unico gerontocrate ancora in sella è il presidente della repubblica: durerà ?

    7. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Sicuramente ha influito, e devo dire è l'unica cosa giusta che hanno fatto pur con i suoi limiti e critiche. Ma non credo sia stato solo quello.

    8. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

       Male ha fatto il centro dx salviniano a scagliarsi con acredine contro questa valvola sociale, indispensabile in un contesto come quello del Sud.

       No, non ha perso per quel motivo, ma perchè ha rinnegato tutto dalle sue origini dimostrato, da dove ha perso di più a favore dei Fd.I nel Venteo che era una sua roccaforte il Trasformismo alla fine l' elettore te lo fa pagare .

    9. oriundo2006 26 settembre 2022

       Il Sud ha BISOGNO del reddito di cittadinanza o come lo vogliamo chiamare: lo vogliamo capire o no? E se tu lo vuoi cancellare e poi pretendi che ti votino è puro tafazzismo. La cosa catastrofica e drammatica è che nessun partito ha proposto soluzione serie e ragionevoli ed immediatamente operative per la sacca di depressione economica che c'è al Sud, specie in certe realtà. Il Sud è una pentola a pressione che fischia. Senza il reddito esplode.
       E quei tanti falsi profeti di economia di loggia che abbiamo avuto al governo sono stati incapaci persino di PENSARE UNA QUALCHE SOLUZIONE che non fosse emigrare. Tante grazie...Se lasci fare al mercato DOPO puoi chiudere bottega: dopo Adamo Smith c'è Robespierre. Che non andava tanto per il sottile con gli algoritmi ma dava una sua interpretazione interessante al 'laissez faire'...

    10. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

        Per fare assistenzialismo non c'è bisogno di RDC come per aiutare chi in realtà ha veramente bisogno e non ce la fà .
        La lega non ha perso per quel motivo che scrivi, ha perso la sua credibilità infatti ha perso dappertutto specialmente nelle sue roccaforti come il Veneto la dimostrazione è anche al Sud dove c'è la più alta % di astensionismo.
        Il sud ha bisognio di investimenti e politiche indusriali non di RDC che è un 'autentico disincentivo al lavoro pura ASSISTENZIALISMO DANNOSO

    11. omega 26 settembre 2022

        le probabilità sono altissime. Vedi per ultimo rognoni.

    12. omega 26 settembre 2022

        Il sud ha fatto a meno del reddito di cittadinanza per secoli. Ora che ce l'ha non lo vuole perdere. Però i grillini hanno vinto solo in Campania. Nel resto del sud ha vinto l'astensionismo, seguito dal centrodestra.

    13. arbaman 26 settembre 2022

        Credo i rinco siano ormai una piccola parte. Sono, con piccoli intervalli, al potere dai tempi della DC, hanno piazzato loro fidi dovunque, comuni, province, regioni, municipalizzate e aziende e cooperative che campano di soldi pubblici. Sono milioni, guadagnano mediamente bene e mantengono famiglie e gestiscono piccole sfere di influenze locali.
        Sotto al 16-18% non scenderanno ancora per un bel pezzo e lo sanno.

    14. arbaman 26 settembre 2022

        In Sardegna il M5s è il primo partito. Direi che la Sardegna è al sud.

    15. omega 27 settembre 2022

        In Sardegna ha vinto il centrodestra.

17. 1. Nestor Halak 26 settembre 2022

       Bene, visto che l'astensione ha vinto le elezioni, adesso formerà un governo e comincerà a governare.
       Io invece ho perso, come mi accade sempre alle elezioni.
       Devo dire che non sono mai in sintonia col popolo italiano! Sarà un bene o un male?

    2. jos 26 settembre 2022

       un male gravissimo...essere in "sintonía con il "popolo italiano"...

    3. JA 26 settembre 2022

       Esatto dato al Sud continua a vincere la mentalità mafioso-tangentista con cui c'è da fare i conti. :(

    4. jos 26 settembre 2022

       mafia e tangenti sono ostacoli culturali ormai sconfinati...sono lo strumento preferito dal potere, dai tempi del risorgimento...

    5. oriundo2006 26 settembre 2022

       Questa è una astensione di PROTESTA anche contro le segreterie di tutti i partiti.
       Nessuno dei partiti arrivati al quorum è antisistema.
       Nessuno dei partiti antisistema è arrivato al quorum.
       Ne consegue che è stato votato il SISTEMA e basta dalla parte dei votanti oltre il 3%.
       Perchè ? Perchè il sistema dà da mangiare. Nessuno è tanto coraggioso da scagliarsi a testa ( di cazzo ) bassa contro un sistema che sappiamo duro, feroce, che non perdona, con una magistratura double face, con istituzioni che fanno quello che vogliono senza alcuna remora ‘costituzionale’ o meno.
       In secondo luogo i partitini antisistema di cartapesta hanno commesso un errore incredibile, errore che indica bene i loro riferimenti e referenti ‘prepolitici': non si sono apparentati, non hanno costituito alleanze neppure su di un programma minimo, e così facendo hanno dimostrato che NON HANNO VOLUTO VINCERE.
       Sacchetti ha ragione: è un antisistema figlio del sistema e suo complice: tutti dentro il recenti della sacrestia del Potere, tutti a catechismo dei buoni propositi, tutti alla messa del voto intesa come lotteria di soldini facili.
       Questo ‘antisistema’ è mentalmente, umanamente, politicamente inetto a rappresentare DAVVERO la protesta sociale che cova ingigantita da un malessere che APPOSTA VIENE AUMENTATO dalle scelte folli di politica economica.
       Scenari per il ‘dopo’ se ne possono fare parecchi.
       La mia preoccupazione è che la sx scenda nelle piazze, dopo esser stata ridimensionata dal voto, contro l’eterno nemico del ‘fassismo’ e lì allora si scatenino le peggiori ipotesi repressive. A questo punto è la ripetizione di tante altre ‘rivoluzioni colorate’ che abbiamo visto, con la salita al potere di un ‘delfino’ già attenzionato sin da adesso.
       Di dx di sx o chissà chi ? Che importa.

    6. JA 26 settembre 2022

       E con il millantatore Conte possono fare i conti con l'oste. :)

    7. Cleon XIII 26 settembre 2022

       Secondo me era scontato che, in un paese in guerra e con tutta l'informazione sotto il controllo del comando NATO, chi è contro le sanzioni e le armi a Zelenski avrebbe fallito l'obiettivo di entrare in Parlamento. Il potere dei media è soverchiante in un contesto semplificato come le elezioni.

    8. Maryland 26 settembre 2022

       Bene, visto che l’astensione ha vinto le elezioni, adesso formerà un governo e comincerà a governare.

       Nelle dittature non puoi formare governi, solo lottare.

    9. omega 26 settembre 2022

       Non ha ancora la maggioranza assoluta.

18. 1. clausneghe 26 settembre 2022

       A questo Popolo e a questa disgraziata Nazione, la nostra, il destino aveva dato la possibilità di iniziare ad invertire la rotta in modo pacifico e con il voto, eleggendo persone che si sarebbero battute per la sovranità e contro la guerra ai Russi.
       Così non è stato, gli Italiani hanno snobbato i partiti alternativi e ora in Parlamento non ci saranno voci potenti di dissenso, ma ci sarà una truppaglia di invasati Atlantisti anti Russi che ci porterà dritti allo scontro. Ben venga, allora, chi è causa del suo mal pianga se stesso. Tanto peggio tanto meglio.
       p.s. Preciso che questa volta ho rotto il mio astensionismo di lunga data e ho votato per Rizzo Toscano Grimaldi Bianchi e altre ottime persone
       considerando anche che se mi fossi astenuto avrei mescolato e unito il mio dissenso con chi, tanti, non glie ne frega nulla di nulla.
       Direi che nella percentuale altissima di astenuti solo una minima parte è coscientemente contraria e disubbidiente al Regime, il resto è marmaglia amorfa..
       Chi si illude di fare una Rivoluzione con questi ha pestato una c...a.

    2. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Si in fin dei conti è la soluzione più giusta.
       L'italiano deve essere raso a zero e poi forse ricostruito. Ma io penso sia meglio che non sorga più.

    3. jos 26 settembre 2022

       intanto...bisogna farsi una domanda seria su cosa é un "italiano"...non bisogna girare molto per lo stivale e tantomeno fuori dai confini per capire che il termine "italiano" é solo una convenzione per identificare una certa colorata insalata di popoli insediata in un possibile ex paradiso terrestre.
       Non é una provocazione; l'unitá e la solidarietá di "altri" brilla nei confronti di noi "fratelli".
       Figuriamoci, vederli farsi il deretano per ricostruire la "Italia".
       Se posso, direi che noi "italiani" siamo i primi nello sfruttamento del territorio, e siamo ancora rimasti a quello stadio..."colonizzatori"...

    4. LuxIgnis 26 settembre 2022

       Si giusta la precisazione, per questo è meglio che sparisca tanto non è mai esistito.

    5. Jocondor 26 settembre 2022

       Ma certo, come disse Lui:

       " muoiono le mezze cartucce e si migliora questa mediocre razza italiana" (sottolineo: questa mediocre razza italiana).

       E lo disse vedendo fallire la sua offensiva in Albania.

    6. jos 26 settembre 2022

       disse anche che "governare il popolo italiano non é difficile, é inutile"...

    7. Fantine 26 settembre 2022

       Questa mattina avevo appena votato il tuo commento (che era il settimo) e scritto una risposta di pugno. Ma mi è rimasta qui.
       Noto anche che hai aggiunto un pezzo al commento, Claus, che continuo a condividere.
       Il mio commento lo separo in due parti.
       La prima parte è un commento di qualche giorno fa, che trovo doveroso riesporre.
       La seconda parte è di questa mattina.
       Poi mi dedicherò a leggere i commenti di tutti i compagni di CdC, visto che questa mattina me lo posso permettere.

    8. Fantine 26 settembre 2022

       I.
       Sull’andare a votare, mi sono già espressa. Il voto è un diritto ed un dovere civico. Per me, sottolineo per me, è molto di più sotto tanti punti di vista. È la mia opinione e il mio sentire.
       Perfettamente e incontestabilmente legittimi.
       Come perfettamente e incontestabilmente legittima è l’astensione.
       Fatte salve le posizioni di coloro che sono intimamente e in buona fede convinti che il voto non serva, il che potrebbe anche essere e il loro agire sarebbe, pertanto, coerente con tale assunto, mi sorprende, invece, che molti credano (e parlo di quelli in buona fede, non dei venduti che sostengono l’astensionismo e di cui se ne comprendono perfettamente le ragioni, senza scomodare l’onestà intellettuale, per chi la possiede), dicevo, mi sorprende che molti credano davvero che l’astensionismo serva a dare un segnale. A chi?
       Serva a delegittimare. Chi?
       La posizione di Bruno mi è chiara e la trovo ragionevole per le premesse che egli pone e le conseguenze che ne trae. E poi, con altrettanta ragionevolezza, considera anche l’eventualità che si possa dare il voto a chi si ritiene lo meriti.
       Ma pensare di delegittimare qualcuno non votando, questa è davvero “utopia”, per usare un garbato eufemismo.
       Invero, pur non volendo, così si avalla l’esistente.
       E non è un biasimo per omissione, ma una ovvia ed evidente logica conseguenza.
       Poi, come ho sempre detto, ciascuno agisca in coscienza.
       Esclusi i venduti, i ruffiani, i servi, gli opportunisti e i conformisti, non biasimo e non giudico nessuno.
       sento nemmeno di avversare le idee diverse dalle mie, men che meno la persona.
       E ritengo sinceramente che i miei interlocutori di CdC, anche quelli che si esprimono con toni e stili diversi dai miei, con idee simili, diverse o opposte alle mie, siano in buona fede.
       Io, come ho detto, voterò il dissenso e proprio Italia sovrana e popolare, perché Roma non è stata fatta in un giorno, ma si deve pur cominciare a costruirla.

    9. Fantine 26 settembre 2022

       II. Cui prodest

       Ha vinto chi ha preso più voti.
       Parlo di elezioni, non di altro, sebbene si possano fare diverse considerazioni, su più piani, come ha osservato Claus.
       Voglio dedicare il mio commento a coloro che hanno sostenuto l'astensione "costituente".
       Quelli come Bruno e gli altri come lui che, a torto o a ragione, credono che il voto non conti, li lascio fuori, perché il loro ragionamento è comunque logico e coerente, a mio modo di vedere.
       Dunque, "astensione costituente" è una cavolata di portata galattica, a mio modo di vedere.
       Chi prende più voti vince le elezioni.
       Non c'è quorum.
       Non si delegittima nessuno, men che meno si costituisce qualcosa.
       Chi era per il sistema, ha fatto benissimo! Chapeau!
       Come far dire a Draghi & company "andate a votare".
       Geniali!
       Si rivolgevano a chi?
       Ai loro?
       Ce n'era bisogno?
       Ovviamente no.
       E allora a chi era destinato il messaggio?
       Agli antisistema!
       E cosa fanno gli antisistema (i più ingenui) se il sistema dice loro di votare?
       L'opposto, ovviamente.
       E se alcuni esponenti dell'antisistema (?) dicono di non andare a votare?
       È la prova del nove!
       Chapeau.
       Onestamente e mestamente, chapeau!
       Cui prodest, dicevano i latini.
       A chi giova?
       Di solito è un buon sistema, come seguire i soldi. Ti portano sempre dove si origina il fatto (o misfatto).
       Aggiungo una considerazione che parrebbe non essere in tema con l'argomento, ma che per me lo è. E non poco.
       Dopo aver screditato la politica, si devono screditare le istituzioni e lo Stato di diritto (e con esso anche lo stato sociale o almeno quel che ne resta), per fare poi posto al governo sovranazionale.
       Che trovino pure terreno fertile.
       E io che pensavo che ci fosse solo la pandemenza da covid.
       C'è anche la pandemenza da astensione costituente.
       Perdonate l'espressione forte, ma è quello che penso della variante "astensione costituente".
       Diversa dall'astensione per la ritenuta inutilità del voto, ci tengo a ribadirlo.
       Quella, che pure non condivido, ha una sua logica e intima coerenza.
       Ora, a proposito del club di Babbo Natale costituente: se ci sono riusciti anche con persone dotate di cervello e capacità di analisi, pur nelle differenze, cosa possiamo pretendere dalla maggioranza?
       Ce lo meritiamo.
       C'è poco da fare e discutere.
       Gli astenuti costituenti sono degnamente rappresentati in Parlamento da coloro che ne hanno tratto vantaggio.
       No, Roma non è stata fatta in un giorno, ma si deve pur cominciare a costruirla.
       Se tutti gli astenuti del partito di Babbo Natale costituente avessero votato per quelle forze che in questi due anni ci hanno dato tanto, avremmo la maggioranza in Parlamento.
       Se poi si pensa che anche loro o alcuni di loro siano venduti o che lo avrebbero fatto, vendersi e tradire, beh, nessuno ha la sfera di cristallo. Ma questo vale per tutto e per tutti.
       Non mi strappo le vesti per la vittoria elettorale del centrodestra, nonostante la distanza dalla mia concezione politica.
       Però gli astenuti del club di Babbo Natale costituente si astengano dal lamentarsi, si avvalgono del silenzio costituente e aspettino Babbo Natale costituente che porti loro i doni.
       In particolare, di fronte ai problemi che dovremo affrontare, se e quando coloro che hanno beneficiato in Parlamento della loro astensione faranno porcate, da venduti e traditori quali sono (a parte gli stupidi, che pure faranno la loro parte), gli astenuti costituenti tacciano e si astengano, per meglio costituire un silenzio assertivo in cui eccellono.
       Al di là delle battute e del sarcasmo, se poi qualcuno dovesse comprendere che c'è anche altro oltre all'astensione costituente e al silenzio assertivo, benvenuti.
       Benvenuti lo stesso anche se restate della vostra posizione.
       Non alzo muri e tendo sempre la mano.
       Però nel rispetto di tutti, ci tenevo a esporre il mio pensiero.

    10. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

        , mi sorprende che molti credano davvero che l’astensionismo serva a dare un segnale. A chi?
        Serva a delegittimare. Chi?

        A me sorprende invece che ancora tu scriva lenzuoli per e affermare sempre i soliti concetti espressi sulla carta contradetti di come si tramutano nella realtà, oltre ad essere stati i spiegati in mille post le motivazioni per cui votare in Italy è partecipare ad una truffa.
        Se tu credi che delegare una persona che risponde ad altre persone ( Elite Sovranazionali Nato Eu USA-Gb-Giudei) per farla breve alla finanza Giudea è solo un problema tuo non degli astensionisti .
        Se ISP non riesce a superare la soglia del 3 % il problema è nella loro scarsa credibilità non dell' Astensionismo i partitini del dissenso e i complottisti agli occhi degli astensionist appaiono come un pollaio di galline isteriche che si beccano uno con l' altro .

        Termino... chissà che tu ci arrivi e non lo riscrivi nel prossimo lenzuolo L' Astensionismo è il dato più rilevante che le Elite guardano e tengono sotto controllo perchè non riescono a controllarlo perchè il passo successivo è la Rivoluzione e le sommosse dove loro rischiano

    11. sbregaverse 26 settembre 2022

        HAI intenzione d' aprire, per Natale, un negozio di:
        CHAPEAUX ?

    12. Fantine 26 settembre 2022

        Tutti questi incendiari non li vedo, Arian.
        Vedo il cui prodest.
        Il mondo è bello perché è vario (o avariato, diceva qualcuno).
        E sì, quando posso, preferisco esprimere compiutamente il mio pensiero.
        Su un lenzuolo pulito.
        Ti ringrazio di averlo letto.
        Avrei preferito anche che ti ponessi qualche interrogativo e potessi cogliere qualche spunto di riflessione.
        A volte porsi dal punto di vista del nostro interlocutore aiuta.
        E ad ogni modo, ho liberamente espresso il mio pensiero, qui come altrove, finché posso ancora farlo.
        Con la cordialità che sai ho per te, Arian.

    13. Fantine 26 settembre 2022

        Occorrono teste, però, Sbrega!

    14. cruzaros 26 settembre 2022

        io pure,non votavo dal l'ultimo burlesconi

    15. sbregaverse 26 settembre 2022

        Sinceramente , tu pensi, ancora e sempre, che ne valga la pena ?
        COMMENTARE dico, REPLICARE anche.
        SONO PENSOSO e DUBITOSO.*
        *Oso pensarlo e dubitarlo.

    16. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

        Se scrivo lenzuolo non devi considerarlo come un irreverenza , ma preferisco la concretezza al filosofeggiare sui principi,
        poi cambiare idea od opinione è sempre sintomo di Intelligenza quando non è strumentale.
        Fantine tu hai scritto che Roma è sta fatta passo dopo passo L' astensionismo è l' ultimo passo prima della sommossa -
        Per quanto ci riguarda continua pur lberamente ad esprimere il tuo pensiero,
        sempre cordialmente .

    17. Fantine 26 settembre 2022

        Non lo so, Sbrega.
        Di certo impiego del tempo. Il mio tempo.
        Sebbene scrivere non sia un problema per me (per il tempo che impiego), ma questo tu lo hai capito.

    18. sbregaverse 26 settembre 2022

        MA tu un qualsivoglio dubbio ce l'hai ?

    19. Fantine 26 settembre 2022

        Lo so, Arian.
        Nessuna irriverenza, tranquillo.
        Ti ringrazio comunque della precisazione.
        E se davvero l'astensionismo dei più fosse l'anticamera della sommossa popolare, credimi, ne sarei ben lieta.
        Sebbene io sia consapevole che le sommosse non sono indolore e questo è un prezzo che si fa fatica ad accettare.

    20. Fantine 26 settembre 2022

        Che domande Sbrega.
        Mi prendi proprio per una fanciullina di parrocchia, allora.
        "La mia certezza" credo di averla nell'amore dei miei cari.

    21. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

        Per questo L' Elite si preoccupa e cercherà di cambiare prima che accada il peggio , ora il problema è vedere se ci riescono e come lo faranno ?
        noi non siamo certo felici vedere sangue e sofferenze .

    22. Fantine 26 settembre 2022

        Comunque il 28 settembre è il mio compleanno, Sbrega.
        Mi farebbe piacere ricevere i tuoi auguri sbreghiani.

    23. absitiniuriaverbis 26 settembre 2022

        "Invero, pur non volendo, così si avalla l’esistente."

        Avvallare, ovvero rendere credibile, avvalorare.
        Non mi 'suona'. Credo di capire cosa intendi e forse il vocabolo in sé mi porta fuori strada.
        Se, per fare un esempio, non mi siedo al tavolo di uno che reputo un baro, non è che lo avvallo.
        È più un 'se lo conosci lo eviti'.

        Vedremo e, nel frattempo (ovvero confidando che un qualche pensiero laterale partorisca una risposta alternativa al baro) soffriamo le vostre stesse conseguenze. Una rivoluzione dall'interno mi sembra altrettanto utopistica, considerata la situazione degli ultimi decenni ed i 'vincoli' internazionali.

    24. Fantine 26 settembre 2022

        Vedremo, Arian.

    25. Fantine 26 settembre 2022

        Cosa posso dirti Abs, le rivoluzioni vengono poi strumentalizzate e, se va bene, allentano quella famosa corda e danno un buon pascolo.
        Rivoluzioni esistenziali profonde non sono realizzabili, siamo nella pura utopia.
        Ma qui in Italia parlare anche delle rivoluzioni del primo tipo mi fa sorridere.
        Più probabili, entro limiti contenuti, le seconde!
        Sull'avallare l'esistente, sì, lo penso.
        Ma come constatazione.
        È un mio modo di vedere, Abs.

        Ps: ....hai ricevuto qualcosa?

    26. Arian Van Heisen 26 settembre 2022

        La rivoluzione non le fa mai il Popolo Claus, dietro ci stanno sempre loro
        sbagli a prendertela con gli elettori , la rivoluzione è il regolamento di conti nell' Elite fatta fare al popolo .

    27. clausneghe 26 settembre 2022

        Io non me la prendo con nessuno, per me non cambia niente, solo ero e solo resto..non mi importa degli altri.

    28. Fantine 26 settembre 2022

        Abs, hai ricevuto?

    29. Fantine 26 settembre 2022

        Sbrega, puoi anche mandarmeli sbregaversiani.

19. 1. jos 26 settembre 2022

       sto tranquillissimo, non ho piú nemmeno un portafoglio...se poi vorranno altro...bé... si vedrá

20. 1. danone 26 settembre 2022

       Questa mattina è tutto molto più evidente.
       A noi era già evidente come sarebbe finita, anche se un pò di rammarico comunque c'è.
       Abbiamo perso 2 mesi di tempo in divisioni inutili e controproducenti, ma molto utili al sistema che le ha volute fissando le elezioni troppo presto.
       Ci siete cascati pensando che quella data elettorale fosse la linea rossa di non so quale riscossa per salvare le sorti degli italioti.
       Avete criticato le posizioni dei no-voto, come se fossero degli sporchi ed eversivi no-vax :-)), mentre prima che cadesse il governo draghi e si indicessero le elezioni eravamo tutti dalla stessa parte.
       Chi è il responsabile di queste divisioni?
       Chi credeva che andare al voto fosse cosa buona e giusta e chi non ci andava un coglione, o il coglione che non ci è andato a votare per non accettare una palese presa per il culo?
       Se si fosse scelto di organizzare il dissenso col tempo ad esso necessario, saltando per scelta queste elezioni, troppo ravvicinate per garantire un lavoro serio, condiviso e credibile soprattutto, sarebbe stato molto meglio, per essere meglio organizzati e pronti per le prossime elezioni, che visti gli scenari di crisi incombenti, è probabile prevedere anche già per il prossimo anno.
       Comunque poco male, basta capire che si è sbagliato e che da adesso in avanti ci si può mettere al lavoro uniti per organizzare il dissenso e il sempre più ampio astensionismo, con proposte che non siano solo quelle eteree elettorali, ma che vadano ad incidere concretamente sui territori e sulla vita della gente.

    2. jos 26 settembre 2022

       “Vuolsì così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare”...sembra che l'interpretazione di tale criptico messaggio non sia esattamente quello che ci propinano...(ma chissá, forse il Divino era davvero un massone)

    3. davec.dj 26 settembre 2022

       "Libertà vo cercando ch'è sì cara, come sa chi per lei vita rifiuta".

    4. bosco nicola 26 settembre 2022

       Perfettamente d'accordo. Abito a Manzano provincia di Udine,c'è qualcuno di voi interessato ad incontrarci per lavorare dal vivo e non da tastiera? l'idea di base è che chi di think tank ferisce di think tank perisce... dai è per farla breve...

    5. Jocondor 26 settembre 2022

       Ma dai, sii onesto. Non puoi non renderti conto che nessuno di noi votanti ha mai pensato che "la data elettorale fosse la linea rossa di non so quale riscossa per salvare le sorti degli italioti."

       Se noi abbiamo criticato, come si usa fare tra persone pensanti, la posizione di chi si asteneva, "voi" (non tutti, ovviamente, ma molti) avete non criticato ma deriso la nostra posizione ("boccaloni", "sveglia" eccetera).

       Bene, adesso che grazie a voi del 35% siamo finalmente svegli, cosa ci proponete per l'inverno?

    6. danone 26 settembre 2022

       Se ne può parlare :-))

    7. danone 26 settembre 2022

       Jocondor così parti male.
       Insieme possiamo costruire possibili alternative, non aspettarti niente da nessuno.

    8. jos 26 settembre 2022

       servono referenze piú robuste che intenzioni di "lavoro"

    9. Jocondor 26 settembre 2022

       quindi nemmeno da voi?

    10. IlContadino 26 settembre 2022

        Ciao Jo, chi scrive pensa che mischiando a piacere le percentuali il risultato non cambi, magari mi sbaglio, ma è la sensazione che porto dentro, da qui parto per risponderti.
        Non riesco ad occuparmi delle macro questioni, perciò mi dedico a quelle micro, secondo me è importante l'approccio contadino, ovvero il coltivare, coltivare cosa? Coltivare rapporti di buon vicinato, ma non con chi si ha vicino, ma con chi si sente vicino. Io ad esempio, ora che non ci sono più tutte le restrizioni, continuo a dare i miei denari a quelle poche attività che nei mesi scorsi non mi hanno rotto le palle con mascherine o greencoso; mi adopero per organizzare incontri fra noi utenti, cose così, questo è il mio fare politica, questo è il modello che propongo, occuparsi molto più di ciò che possiamo toccare con mano, anche affrontando apparenti disagi, facendo sacrifici non richiesti, ma senza delegare, perché ogni singola volta in cui abbiamo delegato ce la siamo presa in quel posto, ahinoi.
        I lor signori fanno il buono o il cattivo tempo, ma credo che noi ci si possa sempre ricavare un angolino riparato, dove lor signori non riescono ad entrare

    11. Jocondor 26 settembre 2022

        Quello che ancora davvero non capisco, sia detto con amicizia, è: ma se questa che pratichi non è politica ma è soltanto la (tua) vita, e buon per te, a che pro intervieni su argomenti strettamente politici? Apostolato? Proselitismo?

        No perchè sarebbe politica e non vita. Ma allora?

    12. LuxIgnis 26 settembre 2022

        È il tuo pensiero e lo rispetto ma mi permetto di dirti una cosa su questo che hai detto:

        ma credo che noi ci si possa sempre ricavare un angolino riparato, dove lor signori non riescono ad entrare

        È solo una pia illusione, entrano comunque e se vogliono ti annichiliscono se dovessi diventare veramente pericoloso. Lo faranno sempre di più.

    13. IlContadino 26 settembre 2022

        Intervengo per proporre la mia visione, per confrontarla con quella altrui, nessun proselitismo.
        La vita è relazione con gli altri, la vita è prendere decisioni, scegliere, assumersi responsabilità (termine stuprato dai politicanti), quindi la vita è politica, e se deleghi ad altri, questi ti succhiano la vita stessa, ti guastano il sangue, sia col 3 che col 30%

    14. Maryland 26 settembre 2022

        Questo ha senso fare oggi, per avere una speranza prima che sia tardi: https://telegra.ph/Entra-in-V-V-09-02 Il resto, purtroppo, è un'illusione. Chi va a vedere senza pregiudizio vede che non è la solita fuffa.

    15. Maryland 26 settembre 2022

        Per questo, l'unica cosa è unirsi alla lotta strategica di cui sopra per lottare e anche supportarsi tra persone che non cederanno il loro corpo a queste merde.

    16. IlContadino 26 settembre 2022

        Sì, seguo il tuo ragionare, e lo condivido anche, ma credo che l'angolino riparato, schiscio schiscio, non potrà mai disturbare più di tanto, e allora verrà sempre lasciato agire, e se un giorno, chissà, dovesse diventare un'onda contagiosa allora sarà davvero valsa la pena.
        Utopia? Forse sì, forse no;-)

    17. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Se te lo puoi permettere, cioè hai delle condizioni tali per poterlo fare, si può fare.
        Ma non tutti possono permetterselo, e l'unica cosa da fare è tenere un profilo basso, e non interessarsi più di niente.
        Va bene ma non sono soluzioni.

    18. IlContadino 26 settembre 2022

        Se è alla condizione economica che ti riferisci non penso dipenda da quella. Certo ha una sua valenza, ma non sposta l'ago della bilancia. Dico che a mio avviso, al di là del voto o meno, è sbagliato delegare, il sentirsi rappresentati. Nessuno mi rappresenta, nessuno decide in mia vece. Là fuori c'è un mondo che viene organizzato in maniera assai discutibile, in quello non metto becco, non credo di averne capacità, me lo ha fatto capire il recente passato, ma mi ha fatto anche capire che se voglio e mi sbatto, l'angolino riparato appunto me lo posso ricavare.
        Meglio di così non mi so esprimere.

    19. sbregaverse 26 settembre 2022

        Se ne può digìtare ¿?

    20. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Anche in una semplice assemblea di condominio si vota. Anche fra semplici amici si decide dove andare a mangiare.
        Questo è il sociale. Se uno poi vuole vivere solo per sé stesso lo può fare benissimo non sarò certo io a criticarlo. L'ho fatto anch'io.
        Meglio sarebbe una democrazia diretta ma questa abbiamo e se vogliamo cambiarla bisogna impegnarsi.

        Per quanto riguarda i soldi non diciamo bufalate, contano eccome se contano.
        Io che non ne ho sono costretto a subire umiliazioni quotidianamente e non posso fare nulla. Nulla.
        L'ho già detto, posso essere libero pure dentro una prigione ma sempre in una prigione sto. Inutile che mi racconti favole.

    21. Jocondor 26 settembre 2022

        Proporre la visione. Ma perché proporre?

        Le proposte si fanno in genere per aggregare persone intorno ad un progetto (politico, di vita, di scampagnata) che da soli non si è in grado o comunque non si intende fare. Noi infatti cerchiamo di proporre una visione (politica) che vada bene se non per tutti almeno per una maggioranza.

        Questo non è il tuo ed il vostro caso, voi siete autosufficienti no?
        Le vostre visioni (di voi che sbrigativamente definisco "comunitaristi", scusandomi in anticipo) si attagliano a minoranze, anzi, a minuscole minoranze. A Milano le vedo alquanto impraticabili, in Italia nemmeno a parlarne.

        Alla fine quando un contadino (con la c minuscola) ha mangiato le sue carote e l'uovo delle sue galline, è già a posto: si scalda a legna, dal suo bosco, l'acqua la tira su dal pozzo, la benzina gli serve solo per la motosega, o al più per la pompa da irrigare l'orto. Viaggiare solo a piedi oppure in lambretta. La scuola pubblica per i figli non ha interesse, si fa nel bosco, e il maestro lo si paga in natura (perciò meglio se è una maestra). Se viene la cartolina precetto, il contadino si dà alla macchia, e non si fa trovare. Le tasse? Quali tasse? IDPay e PagoPA e SPID? ma che è?
        Ognuno per sè e Dio per tutti. No?

    22. IlContadino 26 settembre 2022

        Non puoi fare nulla eccetto una crocetta ogni qualche anno, è questo che intendi? Sperare che un Toscano o una Cunial al 30% possano in qualche modo lenire quelle umiliazioni non fa il pari col mio modo di intendere il mondo. Toscano e Cunial hanno da badare in primis al loro di culo, e di conto in banca, per come la vedo io.
        Le mie umiliazioni le gestisco io, sono mie in fin dei conti, e ne sono anche un po' geloso, tendo ad affezionarmi anche a quelle, che se poi Toscano e Cunial ne aggiungono altre finisce che non ho più spazio dove metterle

    23. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Il solipsismo questo sconosciuto che imperversa nella società come una sciagura.

        Sai sarei contento che i due da te citati ce l'avessero un buon conto in banca. Perché hanno dimostrato di voler fare qualcosa per questo paese. Ma chi glielo fa fare? Mi chiedo io.
        Facessero i ladri corrotti come tutti gli altri, tanto sono tutti uguali vero?.

    24. IlContadino 26 settembre 2022

        Probabilmente no, non sono tutti uguali, quanto meno, i due sopra citati magari non lo sono, ma per quel che abbiamo visto tutti gli altri sì, quelli ce lo hanno dimostrato alla grande d'essere fatti della stessa pasta. Forse forse è quel palazzo che tende ad uniformare, tutti uguali sotto lo stesso tetto, ci dev'essere aria malsana in quel luogo;-)

    25. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Sono gli uomini che contano non i palazzi. Se nei palazzi si mandano sempre gli stessi o si fa in modo che questo accada poi che vogliamo lamentarci?

    26. IlContadino 26 settembre 2022

        Sì sì hai ragione da vendere Lux, davvero, mi è semplice seguire cosa intendi, l'altra volta mi sono adoperato per mandare i 5maledetti a palazzo, pensa un po'! Poi è successo quel che è successo, allora mi sono preso del tempo per riflettere, da quelle riflessioni è nato quanto sopra ho esposto. Ma ti dico, ti capisco, eccome se ti capisco.
        Mi piace discutere con te

    27. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Pensa che io non li ho votati, perché non mi convincevano alcune cose.
        Invece a me è proprio il loro tradimento, che indirettamente mi hanno fatto capire alcune cose, tra le quali che la politica è un'arte nobile e non ignobile come dicono loro, che mi ha fatto maturare di più la convinzione che ora era il momento giusto per mandare al parlamento della gente che reputo dabbene, come Sara, Francesco, Giorgio, Andrea e Marco tanto per citarne alcuni.
        Fallito, pazienza, se ci sarà un'altra opportunità ma ne dubito si vedrà quello che si potrà fare.

    28. IlContadino 26 settembre 2022

        Eh caro Lux, anch'io li chiamavo per nome, Luigi, Alessandro, Paola...poi è arrivata la sveglia, adesso faccio quasi fatica a guardarli negli occhi, persone dabbene, ma quando siedono lo scranno gli diventa la pupilla verticale;-))

    29. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Dipende da dove guardi. Io invece ho visto persone che anche sedute su quello scranno non hanno cambiato. Ricordati che almeno 1/3 dei 5S si è allontanato appena ha visto che la direzione presa non era quella detta.
        A me quelli interessano degli altri non me ne frega niente, facessero quello che vogliono.

    30. absitiniuriaverbis 26 settembre 2022

        ... non solo aria malsana, anche un sacco di spifferi che arrivano da lontano o molto lontano.

    31. absitiniuriaverbis 26 settembre 2022

        Non ho ritenuto nemmeno per un istante che gli eletti potessero 'governare'. Ubbidire si, fuori dubbio.

    32. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Non ritengo che nulla possa fare nulla.
        Se del nulla parliamo, e ho l'impressione che di questo si parla.

    33. danone 26 settembre 2022

        Ovviusly

    34. Jocondor 26 settembre 2022

        "Jocondor così parti male.
        Insieme possiamo costruire possibili alternative, non aspettarti niente da nessuno." (danone)

        Beh, ti contraddici da solo. Che razza di alternativa dovrei costruire con chi mi dice "non fidarti di me?"

    35. absitiniuriaverbis 26 settembre 2022

        Opinione legittima, ci mancherebbe altro.
        Astenersi tuttavia non è ' fare nulla' come 'scegliere di non scegliere' è pur sempre una scelta.
        Il verbo creare inoltre ' significa' produrre dal nulla' o 'fornire dell' esistenza'.
        Vedremo.

    36. danone 26 settembre 2022

        Anche te ad intuito vedo che stai basso.
        Non aspettarti niente da nessuno senza la tua partecipazione.
        La fiducia è fondamentale, ma solo se è verificata, non può essere richiesta sulla base di promesse o dichiarazioni, ma su fatti concreti, che ti devono fare partecipe personalmente.
        Così è più chiaro?

    37. Jocondor 26 settembre 2022

        Intanto, io a intuito di sicuro "sto basso", ma di certo tu a chiarezza espressiva stai a zero.

        Vedo che mi impartisci lezioni di vita, o forse amichevoli raccomandazioni, ma non sei affatto più chiaro. Posso partecipare con fiducia a cosa? Su quali premesse?

        Vaniloqui, che coprono la vostra mancanza di idee. Adesso che avete raggiunto un ragguardevole 35%, cosa farete? La risposta tarda a giungere, perché è solo (e non può essere altro che) aspettare di avere raggiunto, chi dice il 50% chi dice il 60% chi il 90% di astenuti.

        Ah complimenti. "Aspettiamo di essere la maggioranza e poi faremo la rivoluzione". Complimentoni.

    38. LuxIgnis 26 settembre 2022

        Vedremo. Ma scegliere di non scegliere non è una scelta, non lo è mai stata, è solo sofisma intellettuale.
        Casomai mi astengo da una scelta, è più corretto. Astenersi da una scelta vuol dire delegare qualcuno a scegliere per sé. Legittimo. Ma non era il momento giusto per farlo.
        Dai dati c'è stato un incremento dell'astensionismo del 9% che già era presente anche al momento del grande exploit dei 5S. Se quel 9% avesse votate le liste antisistema ora avremo in parlamento una forza complessiva tra il 10 e il 15%. Non sarebbe stato male.
        La cosa che più mi fa imbestialire e non poco è che le critiche verso queste forze antisistema sono venute proprio da quelli che sono antisistema o presunti tali (inizio ad avere seri dubbi). Molto meno dal mainstream che ha preferito ignorarli. Tanto ci pensano gli amici loro.
        Fantastico! Gli unici che si sono sbattuti per cercare di fare qualcosa in questi anni di follia, sono stati premiati così.
        Gran bel obbiettivo raggiunto. Sbaglierò, ma secondo me il danno fatto a non aver dato fiducia a queste persone, è irreparabile.
        Ci meritiamo tutto quello che è accaduto e accadrà, non possiamo più dire nulla, non ce lo meritiamo.

    39. absitiniuriaverbis 26 settembre 2022

        Vedremo.
        Grazie della chiacchierata.

    40. danone 26 settembre 2022

        Se non vuoi capire ed hai voglia di fare polemica, mi dispiace per te.
        Chi vuole capire cosa intendo e non cosa propongo, ha capito.

    41. bosco nicola 26 settembre 2022

        Benissimo, come possiamo cominciare? Ti giro la mia mail?

    42. danone 26 settembre 2022

        Tempo fa dal forum credo si potessero mandare dei messaggi personali, chiedo se qualcuno sa se sia ancora fattibile.
        Oppure chiedendo alla redazione se possibile, la mandi a loro e poi me la faccio girare, così non mettiamo dati personali in circolazione.

    43. 3CENT0 26 settembre 2022

        Ola da Vicenza (U.S. Colony n. 242).
        Ognun si crei una email temporanea e la pubblichi qui, tramite quella ci si conosce, si scambia gli indirizzi veri e ci si incontra.

    44. bosco nicola 27 settembre 2022

        Ho mandato una mail alla redazione chiedendo loro di girarti il mio indirizzo; eventualmente prova a sentirli.

    45. danone 3 ottobre 2022

        Scusami Nicola per il ritardo.
        Ho chiesto a redazione se mi mandato il tuo contatto.
        Nel frattempo sto cercando di farmi una mail apposta per questi casi, ma siccome sono un pò impedito mi devo far aiutare da un amico.
        Appena posso te la mando.

    46. bosco nicola 4 ottobre 2022

        Allora facciamo così, ti scrivo di seguito un indirizzo mail che è in uso ma abbandonato per quanto riguarda le cose più ufficiali ( nel senso che se poi qulcuno decide di usarlo per scrivermi 1000 mail al giorno, non sarà un problema).
        [email protected]

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