Autunno caldo, la missione del governo Meloni: "disinnescare il dissenso"

Autunno caldo, la missione del goveno Meloni: "disinnescare il dissenso"

Di Luca Lanzalaco per ComeDonChisciotte.org

Sabato 29 ottobre 2022 il quotidiano “Domani” ha pubblicato un articolo a piena pagina di Selvaggia Lucarelli intitolato L’ipocrisia dei partiti che scoprono i manganelli della polizia sugli studenti in cui, non solo si commenta l’aggressione della Polizia nei confronti degli studenti antifascisti che il 25 ottobre 2022 protestavano contro una conferenza di taglio esplicitamente politico, che si sarebbe dovuta tenere all’interno della Sapienza a Roma a cui partecipavano esponenti del centrodestra, ma si elencano numerosi episodi simili avvenuti negli ultimi mesi nelle città italiane (Torino, Milano, Roma) (1).

Un mese prima, il 22 settembre 2022, quindi tre giorni prima delle elezioni, su “la Repubblica” esce un articolo di Giuliano Foschini e Fabio Tonacci, anche questo a piena pagina, intitolato La polizia e le piazze: i timori di una stretta sull’ordine pubblico in cui viene stigmatizzato il violento intervento della Polizia contro un corteo di protesta nei confronti di un comizio di Giorgia Meloni a Palermo.

Intervento che quest’ultima aveva espressamente richiesto al Ministero dell’Interno ancor prima di aver vinto le elezioni (2). Colpisce certamente la tracotanza della leader di Fratelli d’Italia, ma ancora di più la servile solerzia della Ministro Lamorgese nell’ubbidire agli ordini di un esponente politico che i sondaggi davano come vincente alle elezioni che si sarebbero tenute una settimana dopo.

Nell’articolo di Foschini e Tonacci si paventa, anche sulla base delle dichiarazioni di alcuni esponenti dei sindacati di polizia citati per nome e cognome, “il rischio di una deriva autoritaria tra poliziotti e carabinieri” che nel caso in cui la Meloni avesse vinto le elezioni, e Matteo Salvini fosse diventato Ministro dell’Interno, sarebbe cambiata la gestione dell’ordine pubblico. Infatti, Foschini e Tonacci ricordano come “durante il mandato di Salvini al Viminale (giugno 2018 – settembre 2019) più volte poliziotti e vigili del fuoco sono stati costretti, nei suoi tour elettorali a cadenza quasi quotidiana, a salire su scale e balconi per rimuovere gli striscioni che i cittadini appendevano alle facciate degli edifici”.

Insomma, agli esponenti della destra non interessa tanto tutelare l’ordine pubblico, che sicuramente non è minacciato da uno striscione appeso a un balcone, ma reprimere il dissenso, la critica, la contestazione, anche quando espressi in modo totalmente innocuo.

Il fatto che due giornali di orientamento moderato molto vicini all’establishment - e sicuramente distanti dalle posizioni delle forze antagoniste e dal fronte del dissenso – esprimano una palese condanna nei confronti degli interventi delle forze di Polizia desta preoccupazione. Vuol dire che la questione è seria, molto seria, e quindi non va sottovalutata. Vediamo di capire cosa sta succedendo e perché le politiche di gestione dell’ordine pubblico vanno attentamente monitorate e presidiate.

La tesi che intendo sostenere è che la posta in gioco con il governo Meloni non è la semplice gestione della sicurezza e dell’ordine pubblico, ma la qualità della democrazia in Italia, ovvero la possibilità per l’opposizione di esprimere il suo dissenso sulle politiche del governo.

Consideriamo, anzitutto, un dato incontrovertibile: il centrodestra è maggioranza in termini di seggi al Parlamento - risicata al Senato, come si è visto durante l’elezione di Ignazio La Russa - ma è minoranza nel Paese.

Vediamo alcuni dati relativi alla Camera dei Deputati (3). Il 25 settembre 2022 gli elettori erano 46.021.956, di questi hanno votato 29.355.592 di cui solo 12.300.244 hanno dato il loro voto ai partiti della coalizione di centrodestra che hanno così ottenuto 235 seggi su 400. Quindi con il 43.79% dei voti e il 26.72% degli elettori il centrodestra ha ottenuto il 58.75% dei seggi.

Ciò significa che il 56.21% dei votanti e il 73.28% degli elettori non ha espresso la propria fiducia ai partiti che sostengono l’attuale governo. Il che, ovviamente, non vuol dire assolutamente che siano elettori di centrosinistra o del Movimento 5 Stelle, ma altrettanto sicuramente non sono simpatizzanti di Giorgia Meloni, altrimenti l’avrebbero votata. Possiamo quindi concludere che in Italia esiste una vasta opposizione al governo Meloni. In parte è manifesta ed è presente in Parlamento, anche se minoritaria in termini di seggi a causa della legge elettorale, ma in buona parte è latente, cioè non è rappresentata in Parlamento. Una sorta di mina vagante, di “polveriera” pronta ad esplodere da un momento all’altro qualora la situazione economica, sociale o internazionale dovesse peggiorare.

Ovviamente, il centro destra è pienamente consapevole di questo. E per far fronte in tempi rapidi a questa debolezza politica che, proprio perché latente, è minacciosa ed imprevedibile, adotta una strategia “a tenaglia” che, da un lato, svuota le opposizioni e, dall’altro, le reprime, o minaccia di reprimerle.

Autunno caldo, la missione del goveno Meloni: "disinnescare il dissenso"

Svuota l’opposizione su tre fronti. Anzitutto, dopo aver soddisfatto i cattolici integralisti con l’elezione alla presidenza della Camera dei Deputati di Lorenzo Fontana, noto per le due posizioni omofobe e antiabortiste, consolida queste posizioni con la nomina di Eugenia Roccella al Ministero della Famiglia, Natalità e Pari Opportunità. In secondo luogo, cerca di neutralizzare il fronte no vax e no green pass con un cambiamento rapido e repentino delle politiche di contenimento della pandemia: riammessi in servizio i medici non vaccinati, sospese le multe agli over 50 renitenti all’inoculazione, abolizione quasi totale dell’obbligo di mascherina, bollettino non più quotidiano ma a cadenza settimanale (4).

Parallelamente viene annunciata la costituzione di una commissione di inchiesta sulla gestione dei precedenti governi Conte e Draghi, un chiaro messaggio “alla galassia no pass, orfana di rappresentanza parlamentare” (5). Infine, offre un sostegno immediato a quella parte dell’economia reale - il cui stato di disagio è stato più volte espresso dai partiti del dissenso, in particolare da Italexit – alzando il limite ai pagamenti in contante su cui si regge una parte dell’evasione fiscale. Insomma, un settore consistente della società civile che si era opposta ai governi Conte e Draghi oggi si trova di fronte una maggioranza parlamentare e un esecutivo molto più favorevoli. Su che basi i partiti del dissenso – da Adinolfi a Rizzo, passando per Paragone e Toscano – potranno ancora proporsi come forze di opposizione di fronte a un governo “amico”? Qui è probabile che si aprano spazi di azione su tematiche internazionali quali l’invio di armi all’Ucraina, la comminazione di sanzioni alla Russia, la revisioni dei Trattati dell’Unione europea o l’antiglobalismo. Ma molto è ancora da fare. Per ora, Giorgia Meloni ha anticipato le loro domande, li ha privati di bersagli politici immediati e ha neutralizzato almeno temporaneamente parte di una potenziale opposizione.

Passiamo, quindi, a vedere l’altro braccio della tenaglia, quello della repressione e della minaccia di repressione. Qui, per capire come agirà il governo Meloni, oltre a far riferimento agli episodi illustrati all’inizio dell’articolo, è di grande utilità riportare il testo di parte dell’intervento del deputato della Lega Stefano Candiani durante la discussione del discorso di Giorgia Meloni alla Camera dei Deputati il 25 ottobre 2022. Ne riportiamo la trascrizione letterale, anche se lunga, poiché è estremamente chiara e, soprattutto, istruttiva.

Dopo aver illustrato le riforme che il governo deve accingersi a fare Candiani afferma, rivolgendosi direttamente a Giorgia Meloni:

“e poi Presidente dobbiamo essere consapevoli che incontreremo ostacoli, troveremo ostacoli naturalmente in relazione alla grave difficoltà della congiuntura economica che abbiamo davanti, ma troveremo anche ostacoli perché non nascondiamocelo, l’abbiamo visto anche in questi giorni, c’è nel Paese una sinistra rancorosa, una sinistra che ha un atteggiamento intriso di pregiudizio fino ad arrivare addirittura a mancare nell’applauso prima ancora delle dichiarazioni. Ecco, stiamo attenti a non perdere di vista questo tipo di sinistra che cercherà di infiammare la piazza, che cercherà di spostare fuori dalle aule parlamentari il confronto e il conflitto: questo non deve essere reso possibile, dobbiamo disinnescare qualsiasi circostanza che dovesse portare a conflittualità, i problemi si risolvono nelle aule parlamentari, i problemi si risolvono mettendosi intorno a un tavolo, i problemi si risolvono con responsabilità, non andando a gettare la palla fuori dal campo, ed è una responsabilità che quindi ci sentiamo fino in fondo e diciamo a lei di tenere d’occhio oltre la piazza anche i debiti rapporti a livello europeo perché sappiamo che c’è una sinistra anche a livello europeo che strizza l’occhiolino e che quindi potrebbe essere sponda per mettere in difficoltà l’azione di governo”(6).

Il “teorema Candiani” è molto chiaro, ed altrettanto subdolo e inquietante. L’opposizione al governo può essere fatta nelle aule parlamentari, ma nelle piazze non deve essere resa possibile, deve essere disinnescata come dice il leghista. E per fare questo - lo scriviamo noi non lo ha detto Candiani – non sono necessari i picchiatori fascisti, come temeva Enrico Letta, basta la Polizia come dimostrano gli eventi degli ultimi mesi. Purtroppo, nelle aule parlamentari, l’opposizione ha qualche problema. Anzitutto, è divisa in tre tronconi. Quello Calenda-Renzi è inadatto a formare una qualsiasi alleanza in quanto totalmente inattendibile. Progettare una qualsiasi forma di opposizione con Italia Viva e Azione è come fare affidamento su un preservativo forato per evitare una gravidanza indesiderata. Può anche andare bene, ma è meglio evitare. Il Partito democratico, utilizzando le parole di Nadia Urbinati, “assomiglia a un pugile che sale sul ring facendo affidamento sulla propria reputazione di responsabilità, senza prestare attenzione alla forza dell’avversario: e resta attonito. Senza le giuste parole. Non fa opposizione. Sta all’opposizione”(7). Il Movimento 5 stelle di Giuseppe Conte “che oggi appare l’unico vero leader dell’opposizione” (8), da un lato, conta su un numero esiguo di parlamentari, dall’altro, data la sua storia, recente e turbolenta, fatta di successi imprevisti ed imprevedibili, alleanze ambigue, scissioni e alternarsi di fasi di movimento e di governo, deve affinare la sua capacità di fare opposizione ed ostruzionismo in Parlamento. E non è quindi un caso che si rivolga alla piazza, tanto detestata dal leghista Candiani, facendosi promotore di una grande manifestazione per la pace nei prossimi giorni.

Ma c’è dell’altro, infatti, i partiti presenti in Parlamento costituiscono solo una parte dell’opposizione, quella manifesta. A fianco di questa c’è quella latente, numericamente molto significativa, costituita da coloro che non hanno votato perché delusi o disillusi, coloro che hanno votato scheda bianca (quasi mezzo milione) e coloro che hanno votato i partiti del dissenso che non sono riusciti a superare la soglia di rappresentanza (circa ottocentomila). Questa maggioranza di non rappresentati, nelle aule parlamentari non ha voce alcuna.

Insomma, il “teorema Candiani” – opponetevi pure, ma solo nelle aule parlamentari - è un modo per impedire all’opposizione di manifestarsi e di esprimere il proprio dissenso nell’unica arena di cui oggi dispone, cioè la piazza, che è ciò che il governo Meloni teme di più, dato che le aule parlamentari le controlla. E, lo ricordiamo per chi se ne fosse dimenticato, garantire i diritti alle opposizioni è il requisito minimo affinché un regime politico possa essere definito democratico. Per questo, nei prossimi mesi, il rapporto tra la capacità di mobilitazione unitaria del fronte del dissenso, che è fatto di una miriade di associazioni, reti, movimenti e gruppi spontanei, e le politiche di gestione dell’ordine pubblico sarà lo snodo fondamentale intorno al quale si giocherà il futuro della democrazia in Italia. Sapremo allora se sia più opportuno parlare di opposizione o di Resistenza.

Di Luca Lanzalaco per ComeDonChisciotte.org

31.10.2022

Luca Lanzalaco è professore ordinario di Scienza politica presso l’Università di Macerata. Ha recentemente pubblicato, con Giampiero Cama e Sara Rocchi, Le banche centrali prima e dopo la crisi. Politica e politiche monetarie non convenzionali (ATì editore, 2019) e Fragile Boundaries. The Power of Global Finance and the Weakness of Political Institutions (Rivista Italiana di Politiche pubbliche, 2/2015, il Mulino). E’ autore del libro L’euro e la democrazia. Dalla crisi greca al nuovo Mes (Youcanprint, Bari, 2022).

NOTE

(1) = Il fatto che alla Sapienza di Roma si sia trattato di una aggressione, e non di “scontri” come sono stati poi definiti, emerge chiaramente da un video preso a distanza ravvicinata e di lato in cui si vedono i poliziotti che attaccano per primi e alcuni loro dirigenti che cercano, a dire il vero senza troppa convinzione, di trattenerli: https://www.youtube.com/watch?v=GMSaeyvdn60.

(2) = Giorgia Meloni rivendica espressamente la sua richiesta, rivolta direttamente all’allora Ministro dell’Interno Lamorgese in un video: https://www.youtube.com/watch?v=0lm_6NjGE6M.

(3) = https://elezioni.interno.gov.it/camera/scrutini/20220925/scrutiniCI

(4) = Sulle posizioni originarie di Schillaci si veda l’intervista del 14 ottobre 2021 in https://www.youtube.com/watch?v=WqC9JkT3XXE. Sul disappunto nei confronti del governo si vedano le dettagliate e in gran parte condivisibili affermazioni di Marco Mori, esponente di spicco di Italexit: https://www.youtube.com/watch?v=7N3mLu202kk.

(5) = Vedi Stefano Iannaccone, Con l’indagine sul Covid Meloni si tiene stretti i No-vax, “Domani”, 27 ottobre 2022, p. 4.

(6) = https://www.youtube.com/watch?v=kS3FyWs1LuM [da 4:12:25 a 4:13:32].

(7) = Nadia Urbinati, Con Meloni non basta stare all’opposizione, bisogna farla, “Domani”, 29 ottobre 2002, p.1.

(8) = Barbara Spinelli, Meloni, l’album di famiglia, “Il Fatto Quotidiano”, 29 ottobre 2002, p. 18, corsivo mio.

Commenti (163)

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    1. Martin 31 ottobre 2022

      Si va bene ma siamo sempre alla fase delle dichiarazioni, dei programmi e delle battute, ossia delle CHIACCHIERE.

      Bisogna aspettare I FATTI, ormai manca poco, a cominciare dagli attesi blocchi delle bollette e dell'immigrazione.

    2. Luca VFR 31 ottobre 2022

      Che, ça va sans dir, non ci saranno.

    3. Fantine 1 novembre 2022

      Martin, ma i fatti a certe persone non interessano.
      Davvero non lo hai capito? Suvvia.
      Scrissi del Mugello mesi addietro (il seggio più blindato).
      Il partito vi candidò Di Pietro e votarono Di Pietro, anche se si candidò (oltre a Ferrara e Checcacci* anche) Curzi, vero compagno comunista.
      Certe teste non le cambi.
      La Meloni ha vinto le elezioni?
      Fassismo! Fassismo!.
      E mi astengo da espressioni calzanti che non si addicono ad una signora.
      Forse, anzi sicuramente farà meglio dei traditori venduti che c'erano, anche perché fare peggio è oggettivamente un'ardua impresa, quasi impossibile.
      E questo a certa gente che sa guardare solo al proprio orticello che forse non è stato devastato negli ultimi anni gli resta proprio difficile da capire.
      Stile dategli le brioches, in attesa della "rivoluzione" contro il sistema (quale? Quando? Da chi?)
      Sì, ma intanto?
      Certo, come ho già detto, è il Governo di una colonia, ma ho fatto l'esempio di governanti di colonie che facevano comunque, nei limiti più stretti o più larghi del loro agire, gli interessi dei cittadini della colonia.
      Mi avvio a concludere.
      Sarà la stanchezza, sarà l'insofferenza che la lettura del pezzo mi procurava, ma su questo punto mi sono fermata.

      La tesi che intendo sostenere è che la posta in gioco con il governo Meloni non è la semplice gestione della sicurezza e dell’ordine pubblico, ma la qualità della democrazia in Italia, ovvero la possibilità per l’opposizione di esprimere il suo dissenso sulle politiche del governo.

      Non è mia abitudine, è la prima volta che mi accade, ma non ho proseguito la lettura. Forse domani proseguirò, forse - perché ho sempre una sorta di rispetto per chi scrive - ma non ne sono così sicura, perché il tempo è prezioso. Forse lo farò per deformazione professionale, diciamo così.
      Sgombrato il campo dall'evidenza di paraocchi e di pregiudizi, posso dire che non tutti a "sinistra" - quella dei nuovi clerici di cui parlava Pasolini, che cito non per indisporti, ma per la paternità della predetta espressione (e perché io non ho visto quel film che ti ha tanto disgustato, ma ho letto i suoi scritti) - ne sono imbrigliati.
      Sono quei "compagni" che posseggono l'onestà intellettuale, perché sono uomini e donne che la posseggono.
      Un'amica che appartiene alla categoria mi ha girato il discorso (di replica) della Meloni alla Camera e mi ha invitata ad ascoltare.

      * Non partecipò il Partito del Gabibbo per via della raccolta firme.

    1. Giovanni01 31 ottobre 2022

      Quindi, il governo è sostenuto dalla maggioranza delle camere ma non rappresenta la maggioranza dei cittadini. Subito il PD al governo!!!

    2. maghi 31 ottobre 2022

      sì. Il PD è contro il reintegro dei medici non vaccinati, l'annullamento delle sacre multe agli sporchi untori no-vax e l'abolizione dell'uso delle mascherine che hanno salvato mln di italiani. Sì, PD per sempre in eterno. Ma il voto per fede non era tramontato col PCI?

    3. WarezSan 1 novembre 2022

      Dimentichi l'ideologia woke e i cessi neutri.

    1. JA 31 ottobre 2022

      Solo a pensare ai crimini che quella testa da capodoglio (tanto era unta) della Lamorgese, abusivamente al governo, ha commesso sicura dell’impunità ministeriale fa gridare vendetta al cielo.
      La sinistra feccia va repressa sul nascere o sei fottuto. Intanto i migranti continuano ad entrare a centinaia: azzo che blocco, pare i porti colabrodo di Salvini. :(

    2. Violetto 31 ottobre 2022

      " Intanto i migranti continuano ad entrare a centinaia:"

      e gia, è certamente il problema dei problemi.... -_-

    3. JA 31 ottobre 2022

      Infatti non è il problema dei problemi…. bensì IL PROBLEMA.
      Se questo non l'hai ancora capito è perchè l'Italia unita non è nè una nazione nè una società degna di questo nome.
      Santa Maria: ora pro nobis. :(

    4. Violetto 31 ottobre 2022

      no si, io sono assolutamente certo che IL PROBLEMA dell'Italia siano proprio i negri.

      Mica mafia, corruzione, evasione, incompetenza della classe dirigente.
      Nono.
      I NEGRI
      signori
      spariti i negri va tutto ok

    5. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      Con calma, ripassa la frase, immigrazione incontrollata, anche gli ucraini che non sono africani, appena puoi, rimandali a casa loro a far pace coi fratelli russi, qua non c'è più trippa per gatti. L' unione delle due germanie ci è costata la metà del tenore di vita. Ti piace l' africano ? Vai, prendi una barcarola e sistemati a casa loro.

    6. Martin 31 ottobre 2022

      Ne sono entrati 82.000 solo quest'anno: il loro mantenimento e' stato sottratto a quello per le classi povere italiane.

      Pian pianino dovremmo arrivare allo sfacelo della Francia, in cui circa 10 milioni di nullafacenti in maggioranza islamici sono mantenuti da sussidi altissimi, che nessuno ha il coraggio di tagliare per il timore di rivolte.
      Sussidi che invogliano a non lavorare o a lavorare in nero - lo sanno tutti in Francia.
      Ma non te la scrivono questa realta' su Repubblica.

    7. Violetto 31 ottobre 2022

      wow
      le stesse identiche parole di un genio come Salvini
      il livello si alza

    8. Violetto 31 ottobre 2022

      la propaganda leghista fa il suo dovere, vedo.

      il loro "mantenimento" è costato allo stato italiano che però ha "goduto" dell'influsso di immigrati impiegati soprattutto come SCHIAVI per permettere a tutti noi di comprare agli hard discount.

      La guerra tra poveri è la classica IGNORANTATA che in un sito di "analisti" geo politici e dei massimi sistemi è davvero fuori luogo

    9. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      Italia Sovrana e Popolare, avevi dubbi ? Te li ho risolti, tu con calma, risolvimi i problemi degli affitti.

    10. Martin 31 ottobre 2022

      Qualcuno quindi te l'ha spiegato che piu' entra questa gente e piu' scende il costo del lavoro... E chi pensi che ci rimetta? Le classi povere italiane, ovviamente!

    11. Violetto 31 ottobre 2022

      qualcuno ti ha spiegato che se "vengono utilizzati" per abbassare il costo del lavoro e per essere schiavizzati allora non sono loro il problema ma chi li sfrutta?

    12. Violetto 31 ottobre 2022

      ma no, non mi stupisco.

      Uno pseudo partito farlocco senza programma che cavalca temi di basso livello come il ritorno a un cristianesimo con al messa in latino che non affronta nemmeno per sbaglio temi sociali e che fa sostanzialmente PROPAGANDA...

    13. Arian Van Heisen 31 ottobre 2022

      Appunto Violetto, abbiamo gia i ns problemi con Corruzzione , evasione Cialtroni nellla classe dirigente e dovremmo pure pensare a prendersi quelli degli altri ?
      basta scappati di casa e invasione da Sud e da Est
      blocco navale e chiusura dei Porti rimpatrio immediato forzato a tutti i clandestini.

    14. Violetto 31 ottobre 2022

      e lo ripeto

      tutti sti fini analisti e poi parlate come salvini

      c'è da ridere o forse da piangere

    15. Arian Van Heisen 31 ottobre 2022

      Qualcuno ti ha spiegato che gli immigrati che arrivano sono all' 80 % migranti economici cioè non per necessità delinquono spacciano e sfruttano il welfare Italiano ed Eu il 10 % lavora regolarmente però con servizi a carico dei Comuni e dello Stato facendo concorrenza al ribasso agli indigeni.

    16. Violetto 31 ottobre 2022

      lo ripeto
      analizzate analizzate e poi parlate e pensate come salvini

      ma fatevele due domande

    17. Arian Van Heisen 31 ottobre 2022

      Scusa Violetto , ma tu dove vivi ?
      nel paese di alice o sei semplicemente un RAZZISTA AL CONTRARIO perchè è piena l' Italy , basta saperlo ...!

    18. Arian Van Heisen 31 ottobre 2022

      No, non lo ha capito vive nel Paese di alice delle Meraviglie
      dove ci sono i buonisti con il portafogli altrui.

    19. Violetto 31 ottobre 2022

      credo che non esiste peggio di scoprirsi mentalmente simile a salvini....

    20. Arian Van Heisen 31 ottobre 2022

      Salvini è quello che a parole è contro l' immigrazione e poi li candida nelle liste elettorali
      ti pare che noi ragioniamo come Salvini ?

    21. JA 31 ottobre 2022

      Non vale la pena perdere tempo con chi non vuole capire per invasamento ideologico: se ne hanno i tabasisi pieni di quella zavorra già rottamata dalla storia.
      Lasciali annaspare nella loro stupidità e vai avanti a testa alta per la tua strada senza voltarti indietro.
      Non siamo venuti per buttare perle ai porci” qualcuno disse. :-D

    22. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      Non farmi ridere ho le labbra screpolate. Ho votato la frase ISeP no il partito, ne devi fare di strada per capire la politica. Le alternative erano l' astesione, o il tuo partito, quello dei tassidermici, meglio muoversi con dinamismo.

    23. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      Una volpe proprio, hai capito che sono usati e ti stupisci che a qualcuno non vada a genio la cosa, non solo, dai dell' ignorante, il ché è tutto un dire.

    24. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      L' unica domanda che mi pongo quando ti leggo è relativa al lo fa o lo è. Un fenomeno o problema è tale indipendentemente da chi lo cavalca.

    25. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      Mettersi a fare il Lettaro pidiota da queste parti non è il massimo, almeno uno straccio di ragionamento a supporto dovresti esternarlo, prova con lo yoga a testa in giù, personalmente sono di bocca buona mi accontento anche se vai a raschiare il fondo.

    26. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      Questa che manifesti è una tara mentale, credo non esista niente di peggio, neanche Salvini arriva a tanto, due ragioni ogni tanto almeno le trova per sostenere quanto dice.

    27. Fantine 1 novembre 2022

      Tassidermici lo prendo in prestito, grazie!

    28. WarezSan 1 novembre 2022

      Qui in Germania è pieno PIENO di ucraini, quasi tutti (sulla carta) laureati in ingegneria.
      Nom è raro vedere audi dalla A5 in su targate Ucraina (che poi dove vivo auto simili sono molto comuni, niente di esotico ma dà da pensare considerando la situazione).

      Non sto dicendo che siano brutte persone ma anche qui lo stato sociale ha un limite superato il quale ci si rimette tutti.

    29. Violetto 1 novembre 2022

      uno che parla come salvini che dice agli altri di avere TARE mentali è abbastanza divertente

    30. Violetto 1 novembre 2022

      il problema immigrazione/emigrazione esiste.

      La "soluzione" salviniana del tipo "chiudiamo i porti" è troppo evidentemente una sciocchezza

      chi non lo capisce per me è solo uno con problemi di comprensione delle cose semplici.

    31. Violetto 1 novembre 2022

      ah tu ridi e io dovrei essere serio perchè tu hai votato "una frase"???

    32. Rnamessaggero 1 novembre 2022

      Buongiorno Violento verso la ragione, parlo da libero pensatore, frega una cippa di te e le tue manie gay disprezzanti verso Salvini perché a parer tuo è un brutto uomo.

    33. Rnamessaggero 1 novembre 2022

      Certo caro Violento, leggi meglio il senso ma non sperare che mi aspetti progressi da un cronico. Sul tuo essere serio dubito fortemente, ti attribuisci meriti che non hai proprio.

    34. Violetto 1 novembre 2022

      :-)

    35. Rnamessaggero 1 novembre 2022

      Fatti coraggio, sei l' oro di questi ambienti. Non ti dico la noia quando tutti una volta passati nel limbo dei prosciutti di Parma ne escono stagionati e in linea col principio del capirsi e tollerarsi.

    36. Martin 1 novembre 2022

      E' la soluzione eccome, non sbarcano piu' e fine del discorso.

    37. Martin 1 novembre 2022

      Il punto e' ragionare sulle cose, non se Salvini ha ragione o no.

    38. Martin 1 novembre 2022

      Secondo me e' piu che altro vittima delle Favole Buoniste.

      Quindi gli risulta difficile capire che i nostri fratelli Africani portano inevitabilmente con se' i loro modelli antropologici di civilta' e sviluppo.

      Modelli che ovviamente sarebbero conseguenza del colonialismo occidentale.

      Tutti infatti sappiamo che per millenni prima e per decenni dopo l'infelice parentesi del colonialismo occidentale, l'Africa e' sempre stata la culla e la portatrice del benessere e del progresso mondiale.
      Come negarlo?

      Deh, apriamo i nostri cuori e le nostre orecchie al messaggio ed alla testimonianza dei nostri fratelli africani!!!

    39. Violetto 1 novembre 2022

      guarda:

      io ho scritto un commento all'articolo per il quale commento sono stato attaccato e invitato ad andare a scrivere altrove.

      nessuno ha commentato nel merito di ciò che ho scritto, nessuno mi ha chiarito in cosa non concordi con quello che ho scritto.

      (questo è il VOI, quelli che si sono sentiti punti e senza dire niente nel merito perchè probabilmente non hanno capito hanno iniziato a scrivere contro di me)

      nel merito di questi ultimi commenti sto dicendo e affermo che non si possono fare analisi geopolitiche e di massimi sistemi e poi uscirsene con "chiudiamo i porti" alla salvini.,

      O meglio si può ma posso dissentire visto che anche in questo caso le "fini analisi" finiscono e si cade nel becero senza la minima argomentazione?

    40. Violetto 1 novembre 2022

      io scrivo quello che penso senza essere di "parte".
      Ho i miei "retaggi" come tutti ma non TIFO.

      Come dico sempre rivedo nella "contro informazione" sia tra chi produce contenuti sia nei "follower" riproporsi le stesse dinamiche del "main stream".

      Propaganda, tifo, non ricerca della verità.

      questo attacco sempre sia su uno "stream" sia nell'altro.

      e basta scrivere "gombloddo" in nel "secondary stream" per essere subito attaccati, ripeto, senza neanche aver capito il senso.

      non mi stupisco tanto.
      come ho gia scritto la maggioranza è sembre ignorante e becera

    41. R66 1 novembre 2022

      Troppe aspettative!
      Io mi limito a cercare altri idioti come me per magari un giorno formare insieme un gruppo idiota così da sperimentare l'idiozia come si deve.
      Sotto questo aspetto ritengo CDC un buon strumento.

    42. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      Non sono brutte persone , sono Slavi ...!
      ed il troppo stroppia..laureati in massacrilogia
      da sempre...!

    43. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      La soluzione della Lega è uguale a quella dei Piddini quindi non confonderci anche perchè lo abbiamo scritto chiaro , qui quello che si comprende che oltre a liquidare sciocca una soluzione Violetto non sei in grado di andare oltre motivando ?
      quale sarebbe la soluzione imbarchiamoci L' Africa e l' Est ed emigriamo noi ?
      spiega cervellone..!

    44. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      Noi siamo contro il multicuturalismo ...!
      ti è chiaro il concetto Violetto ?
      o dobbiamo fornirti pure qualche link che te lo argomenta ?
      pare che la Forma Mentis alla Piddina sia la tua e non devi certo argomentarla.

    45. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      Veramente sei tu che stai insultando pesantemente " tarati mentali " chi non la pensa come voi piddini m d' altro canto l' Intolleranza e il ribaltamento della verità è il vostro distintivo.

    46. Violetto 1 novembre 2022

      intanto chiamarmi PIDDINO rivela che sei fuori dalla realtà e ti inventi le cose.

      quindi occhio

    47. Violetto 1 novembre 2022

      e secondo te "ragionare" su un problema complesso come l'emigrazione/immigrazione significa dire che ne entrano "troppi" e bisogna chiudere i porti?

      e dov'è il ragionamento?

    48. Violetto 1 novembre 2022

      tu mi sembri gia contro il "culturalismo" non mi stupisce che tu sia anche contro il multi-culturalismo

      se hai come modello salvini...

    49. Violetto 1 novembre 2022

      e quindi giudicare il razzismo, voler ragionare sulle dinamiche complesse e far notare che la politica del "chiudiamo i porti che sono troppi" è una semplificazione da ignoranti è fare il piddino

      ok

    50. Violetto 1 novembre 2022

      no ma la tua qual è?fare un muro a mare?
      sparare sulle barche?
      dai sentiamo

    51. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      Ti ho chiamato Piddino perchè usi la medesima tecnica ...intollerante e isultante
      poi sarai quello che vuoi o vorrai ..!

    52. Rnamessaggero 1 novembre 2022

      È proprio quando usi il termine razzismo che ti tiri la zappa piddina sui piedi. Nella piazza della mia città, ti posso garantire che il numero degli stranieri è di gran lunga superiore agli autoctoni, questo proprio perché dalle mie parti si trovano benissimo, il razzismo in Italia dal mio punto di vista non esiste proprio. Esiste la necessità di tenere il fenomeno immigrazione sotto controllo perché ha a che fare con la stessa logica dei barconi, se troppo pieni, affondano.

    53. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      a domanda si risponde ?
      invece Violetto risponde con domanda ..eheheh..!
      Allora la soluzione è il ripristino dellle Frontiere a Est e Sud nessun ingresso regolare a chi non ha un permesso di soggiorno al momento dello sbarco e alle frontiere aeroportuali , rimpatrio immediato
      Controllo con marina militare delle acque territoriali respingimento forzato di tutte le imbarcazioni non autorizzate dal paese di provenienza, tutti gli irregolari clandestini sul territorio rimpatrio forzoso o carcere con rito immediato divieto alle ONG di attracco ai porti per scaricare i clandestini solo possibilità di fare rifornimenti per riportarli ai porti di partenza.

      Praticamente quello che fanno gli Inglesi i Japan i Russi e i Cinesi.

    54. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      Il tema non è ne Complesso ne Razzista
      semplicemente Economico e di modello di Società a cui si vuol andare ..!
      a Violetto piace il Meticciato e la Società liquida dell' Elite USA-Gb -Giudea portata avanti dai politici Piddini ?
      a noi Nooooooooo...!
      per questo avremo delle Tare mentali ..?
      secondo noi le ha Violetto .

    55. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      Tu mi sembri...brutto...!
      sei pure duro di comprendonio,
      Salvini è come te, non come Arian.

    56. Arian Van Heisen 1 novembre 2022

      Il ragionamento è quello di Violetto...!
      avete Tare Mentali

    57. ric 2 novembre 2022

      sei il problema non lo vedi ora, poiche' lo si vede solo sporadicamente il televisione, le conseguenze le vedrai piu' avanti.

    58. ric 2 novembre 2022

      lascia perdere Salvini che politicamete vale nulla.
      Pensa che l' immigrazione e' stata progettata nei circoli al di sopra della politica.... dalla Blavasky , Kalergi, Soros e banda ...dal naso adunco ..Tu cosa fai per porre rimedio ?

    59. BrunoWald 2 novembre 2022

      "...sono certo che IL PROBLEMA dell’Italia siano proprio i negri."
      Beh, trasferire il terzo mondo in un continente sovraffollato, con una popolazione invecchiata e in crollo demografico, qualche problemino lo crea. Anche perché non sono affatto dei "disperati" come vorrebbe la propaganda (e comunque, non abbiamo alcun dovere di farci carico dei problemi altrui...) ma perlopiù giovanotti robusti, abituati alla violenza, che se ne fottono di "integrarsi" e considerano casa nostra terra di conquista.
      Ripeto, non stiamo parlando di chi viene a lavorare con le carte in regola, ma di gente che entra illegalmente decisa a farsi i cazzi propri.

      "Mica mafia, corruzione, evasione, incompetenza della classe dirigente."
      Dimentichi che queste piaghe sono tutte conseguenze del fatto che dal 1945 siamo occupati da una potenza straniera, che a sua volta è il braccio armato della mafia apolide che, tra le altre cose, ha provocato l'esodo terzomondiale.
      È dunque ovvio che tutti questi problemi, a cominciare da quello dei "negri" (ossia, i milioni di terzomondiali entrati illegalmente con la complicità delle ONG di Soros...) si risolveranno se e quando recupereremo la piena sovranità nazionale, insieme agli altri paesi europei.

      "spariti i negri va tutto ok"
      Per niente, questo sarebbe solo il primo passo: poi bisognerebbe far sparire coloro che li hanno lasciati entrare. Con la differenza che i clandestini non violenti sarebbero rimpatriati con spirito umanitario, mentre gli taliani traditori e corrotti non meritano alcuna pietà.

      Non è solo questione di sfruttamento, dumping salariale, traffici criminali e cose del genere: è ovvio che si mira al meticciamento e dunque alla fine dell'Europa come tale, per la maggior gloria degli apolidi e del loro NWO. Salvini queste cose le dice opportunisticamente (a metà) per intercettare voti; ad alcuni di noi invece importano davvero. Altri (come te?) sono ben contenti della situazione.

      Sostieni che siamo ignoranti razzisti tarati senza argomenti: alcuni penso di averteli dati, anche se a malapena ho potuto sfiorare la "complessità" della questione. Spero che sarai soddisfatto ed eventualmente ribatterai con i tuoi, di argomenti, invece di limitarti a insultare gli interlocutori.

    60. Violetto 3 novembre 2022

      Grazie.

      Non sono affatto un sostenitore dell'immigrazione libera.

      L'immigrazione incontrollata soprattutto da culture molto diverse come i fondamentalisti islamici ha creato e crea problemi in tutta Europa. er è fin troppo ovvio.

      Purtroppo, però, come sempre dobbiamo metterci d'accordo.

      Vogliamo chiuderci tra delle mura alte e fortificate e lasciamo morire chi vuole entrare? Gia succede a Meillla.

      Non sono d'accordo.
      Che l'Occidente si chiuda e lasci fuori sotto le macerie che ha provocato DERUBANDO interi continenti, milioni di poveracci, non mi sembra eticamente accettabile.

      Per il resto non esistono strade "felici".

      O giudichiamo la nostra cultura e il nostro sistema meglio degli altri (e mi pare qui fra noi ci sono parecchi dubbiosi, o sbaglio?) e lo imponiamo agli altri, o saranno gli altri a provare a imporlo a noi, o si prova a "convivere" con tutti i contrasti, problemi che ne possono nascere.

      Quello che può e deve fare uno stato civile è "integrare".
      Come sempre l'Italia è indietro e GROSSOLANA in ogni cosa.

      In altri paesi europei sono riusciti a integrare milioni di "coloni" fornendo assistenza, cultura e quindi chiedendo, in parte, la rinuncia alla loro cultura.

      Quindi non porte aperte a prescindere sempre e con tutti ma nemmeno la fasulla e propagandistica e impraticabile politica dei "porti chiusi" che tra l'altro non è MAI esistita!!! (se non nella propaganda leghista).

      Mi pare di poter dire, dunque, che il problema non è (ed è questo a cui rispondevo) "quanti ne entrano" ma come chi entra viene integrato e reso cittadino a tutti gli effetti.

      Bisognerebbe dare in fretta la cittadinanza proprio per renderli italiani e quindi soggetti a tutti i diritti ma anche doveri perchè è certamente intollerante che gente appena entrata goda di diritti e favori che a gente che li aspetta da anni vengono negati perchè italiani, ma è altrettanto intollerante che si mantenga questa gente nell'illegalità per poterli letteralmente schiavizzare per portare avanti interi settori come l'agro alimentare.

      spero di averti risposto

    1. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      Forza Meloni falli neri, si contraddicono e non sono mai contenti e se il sindacato scende in piazza, sguinzaglia la celere e giù legna, devono pagare l' abbandono nel momento del bisogno degli operai.

    2. MarioG 31 ottobre 2022

      Eh no!
      Non potrà mai più il sindacato fingere che "scende in piazza coi lavoratori", dopo quello che non ha fatto in questi due anni (e anche quello che ha fatto, cioè l'aguzzino).
      Quindi bastonate, sicuro! E belle grosse, indipendentemente dai demeriti di chi le dà.

    3. sbregaverse 31 ottobre 2022

      Anche tu con le reminiscenze nero fascio e poi , proprio da te NoN me l'aspettavo la grossolana e gratuita volgarità dei :FALLI.

    4. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      Sindacato e lavoratori pro terapia genica omicida sperimentale devono andare all' inferno senza meno.

    5. Rnamessaggero 31 ottobre 2022

      I falli per attirare l' attenzione delle signore.

    6. sbregaverse 31 ottobre 2022

      Nel caso, che non avevo CONTEMPLATO, approvo !

    7. buddyboy 31 ottobre 2022

      Sono perplesso Sbrega, avrei scommesso i FALLI NERI fossero banditi dalla "regola" del tuo ordine MONAstico...🙈🙈😁

    8. Luca VFR 31 ottobre 2022

      Quanti secoli è che il sindacato scende in piazza coi padroni? ll povero Di Vittorio al cimitero lo chiamano "La Trottola".

    9. sbregaverse 31 ottobre 2022

      COME volatili da richiamo per passere: il solo uso che il disciplinare della uccellagione consente.

      E dai quale(bigolo)vai sospettando!?

    10. buddyboy 31 ottobre 2022

      Ahh...ora mi è chiaro, specchietti ( grandi) per allodole curiose, tu ne sai proprio una più del dimonio...

    11. ric 10 novembre 2022

      conoscendoli bene bene , io bastonerei i sindacati con mazze ferrate---

    1. Cangrande1965 31 ottobre 2022

      Solo un troglodita politico avrebbe pensato che il voto alla Meloni (e il voto IN GENERE) fosse una "via d'uscita".

      Il sistema va rigettato/rifiutato in toto.

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