Prof. Victor Zhikai Gao ci spiega come la pensa la Cina: “Se Netanyahu userà l’atomica contro l’Iran, sarà la fine di Israele”

Il blocco navale dei porti iraniani ordinato da Trump il 13 aprile dopo che gli stessi americani hanno fatto fallire le trattative con l'Iran mediate dal Pakistan, ha aperto il fronte con la Cina, che stavolta si è fatta sentire con forza per voce del Ministro Dong Jun,

“Abbiamo accordi commerciali ed energetici con l'Iran. Ci aspettiamo che gli altri non interferiscano nei nostri affari. Lo Stretto di Hormuz è aperto a noi”.

🚨🇨🇳 CHINA JUST WARNED THE US

Chinese Defense Minister Admiral Dong Jun today: "We have trade and energy agreements with Iran. We expect others not to interfere in our affairs. The Strait of Hormuz is open to us." This is a direct response to the US naval blockade on Iran.… pic.twitter.com/uPpOzmFhcI — New Direction AFRICA (@Its_ereko) April 13, 2026

Nonostante Trump non molli la presa, Regno Unito e Francia si sono già tirate fuori. Con il prezzo del petrolio salito a 100 dollari, si guarda ora alla scadenza della tregua del 21 aprile, anche se una ripresa aperta delle ostilità ed i venti di crisi a livello internazionale si fanno sempre più concreti.

La Cina, nel frattempo, dopo aver - di fatto - convinto l'Iran a sedersi al tavolo delle trattative in Pakistan - si affaccia sempre con maggiore convinzione nello scenario e non solo dietro le quinte della diplomazia e degli aiuti bellici, ma anche sul piano informativo. Giornalisti, studiosi e analisti sono ormai parte del dibattito pubblico anche in Occidente, soprattutto sul web.

Victor Gao è un esperto di relazioni internazionali e vicepresidente del Center for China and Globalization, un think tank molto vicino agli ambienti che contano della Repubblica Popolare Cinese. È professore ordinario presso l’Università di Soochow. In passato ha ricoperto il ruolo di interprete per Deng Xiaoping.

Vi proponiamo la recente intervista rilasciata alla giornalista Sharmine Narwani della testata libanese The Cradle, dove illustra a tutto tondo la posizione di Pechino nella guerra in corso. E avvisa pesantemente Stati Uniti e Israele.

Buona lettura.

Sharmine Narwani: Benvenuti a una nuova puntata di Rock the Cradle. Oggi abbiamo l’immenso piacere di dare il benvenuto al professor Victor Gao, eminente avvocato e studioso cinese che, quasi da solo, smonta le falsità delle narrazioni dei media occidentali sulla Cina e spesso sferra colpi decisi. Victor, speriamo che oggi non ci vada piano e che sia qui per fornirci alcuni dati concreti sul pensiero di Pechino riguardo a tutta una serie di questioni. Come sta oggi, Victor?

Victor Gao: Grazie mille. È un grande onore partecipare al vostro programma.

Sharmine Narwani: Beh, siamo molto felici di averti qui. Entriamo subito nel vivo. La posizione della Cina sulla guerra di Stati Uniti e Israele contro l’Iran è che i primi abbiano lanciato una guerra di aggressione illegale contro il secondo e che l’Iran abbia tutto il diritto all’autodifesa e alla rappresaglia. Questo deve aver messo Pechino in una situazione difficile la scorsa settimana. Tuttavia, al Consiglio di Sicurezza dell’ONU, quando i paesi del Golfo e la Giordania – amici della Cina – hanno presentato una risoluzione che tralasciava completamente l’aggressione iniziale, cercando solo di condannare le rappresaglie dell’Iran come se l’uso della forza fosse iniziato dall’Iran, la Cina non avrebbe potuto porre il veto su quella risoluzione invece di astenersi? Perché sì o perché no?

Victor Gaoi: Grazie. Lei sta sollevando questioni importanti riguardo a questa guerra contro l’Iran. Innanzitutto, ritengo che il governo cinese abbia chiarito molto bene, a mio giudizio, che la Cina condanna questa guerra e ritiene che si tratti di una guerra di aggressione contro l’Iran, la cui sovranità e integrità territoriale sono state violate. D'altra parte, la Cina ha invitato tutte le parti interessate a allentare la tensione e a impedire un ulteriore allargarsi di questa guerra, specialmente, ad esempio, quando essa ha un impatto sulla principale rotta di trasporto energetico attraverso lo Stretto di Hormuz.

Ora, personalmente capisco perché l'Iran abbia imposto la chiusura dello Stretto di Hormuz e personalmente credo che l'Iran abbia tutto il diritto all'autodifesa. D'altra parte, penso che la chiusura dello Stretto di Hormuz abbia davvero implicazioni globali su quasi tutti i paesi, compresa la Cina, perché la Cina dipende davvero dal petrolio e dal gas che vengono spediti dal Golfo verso il suo enorme mercato. Quindi, penso che tu abbia ragione; la Cina si è trovata in una posizione molto scomoda. Da un lato, la Cina invita gli Stati Uniti e Israele a fermare questa guerra di aggressione contro l'Iran. D'altra parte, la Cina ha esortato tutte le parti in guerra a un allentamento delle tensioni.

Allora, penso che sarebbe molto, molto imbarazzante se la Cina esercitasse il proprio veto quando, ad esempio, la questione, definita in modo molto ristretto, è se la chiusura dello Stretto di Hormuz debba essere revocata. Ma penso che la decisione della Cina di astenersi da questo voto non significhi che la Cina non riconosca pienamente il diritto all'autodifesa dell'Iran. Ora, l'Iran ha chiarito molto bene che intende imporre una chiusura molto selettiva dello Stretto di Hormuz e vieta assolutamente l'accesso a paesi come gli Stati Uniti e Israele e ai loro alleati se, ad esempio, sono coinvolti in questa guerra contro l'Iran in un modo o nell'altro.

Quindi, penso che la situazione stia migliorando. Se la situazione sia migliorata al punto da soddisfare tutte le parti, non credo. Ma penso che il modo migliore per eliminare ogni esposizione al rischio di chiusura dello Stretto di Hormuz sia porre fine a questa guerra una volta per tutte e assicurarsi che paesi come gli Stati Uniti e Israele non osino mai più imporre un'altra guerra di qualsiasi tipo all'Iran. Quindi, sembra che ci vorrà ancora del tempo e la situazione potrebbe continuare a deteriorarsi o sfuggire ulteriormente al controllo. Ma preghiamo affinché torni il buon senso. E penso che la Cina stia facendo la cosa giusta. La Cina ha fatto la cosa giusta fin dal primo giorno dello scoppio di questa guerra di aggressione contro l’Iran da parte degli Stati Uniti e di Israele.

Sharmine Narwani: Questo è il punto. Voglio dire, affermare la legge in modo inequivocabile – il diritto internazionale, la Carta delle Nazioni Unite – ma poi mantenere le distanze dal conflitto permetterà forse alla Cina di intervenire al momento opportuno per agire come mediatore neutrale tra il Golfo e l’Iran, come ha fatto quando Pechino, del tutto inaspettatamente alcuni anni fa, ha mediato una pace tra Iran e Arabia Saudita che ha sconvolto Washington all’inverosimile. Pensa che questo sia uno degli obiettivi della Cina in questo momento?

Victor Gao: L'obiettivo della Cina è molto chiaro. La Cina vuole fare la cosa giusta: invitare tutti i paesi del mondo a riconoscere che questa guerra contro l'Iran è una guerra di aggressione e che gli Stati Uniti e Israele non hanno alcun diritto di imporre questa guerra all'Iran, e che questa guerra deve essere fermata immediatamente. Ora, questo è in realtà un sostegno molto forte da parte della Cina al popolo iraniano. La Cina non sta a guardare. La Cina sta davvero condannando questa guerra di aggressione contro l’Iran. Questo è il punto numero uno.

Il punto numero due è che personalmente spero – prima o poi, e prima è meglio è – che la Cina possa svolgere un ruolo, specialmente tra l’Iran e gli Stati Uniti, per mediare e offrire i propri buoni uffici; ad esempio, per assicurarsi che questa guerra venga portata a termine. D'altra parte, penso che ciò che gli Stati Uniti hanno fatto, specialmente il 28 settembre, lanciando questa guerra di aggressione, uccidendo così tanti leader di spicco in Iran nel bel mezzo di un negoziato in corso, stia davvero distruggendo la fiducia che gli Stati Uniti potrebbero ancora avere. E penso che, per il momento, probabilmente non ci sia nemmeno un briciolo di fiducia in Iran nei confronti degli Stati Uniti. Quindi, come si può convincere l’Iran che vale ancora la pena avviare negoziati con gli Stati Uniti?

Quindi, penso che dobbiamo esaminare la situazione e riportare tutto al punto di partenza. Cioè, gli Stati Uniti devono presentarsi come un paese responsabile e affidabile, piuttosto che come un paese che da un lato cerca di fingere di negoziare con un paese mentre in realtà lancia una guerra di aggressione contro l’altro paese. Quindi, penso che spetti agli Stati Uniti dimostrare di poter ripristinare quel minimo di fiducia necessario per avviare questo negoziato tra gli Stati Uniti e l’Iran. Penso che la Cina sarà felice e disposta a fare tutto il necessario per assicurarsi che alla fine la pace venga ripristinata, la guerra venga fermata e torni il buon senso. E personalmente non credo che il popolo americano sia nemico del popolo iraniano. Il presidente Trump dovrebbe riconoscere che questa dovrebbe essere la tendenza dominante del nostro tempo: ricorrere alla guerra contro l’Iran non porterà alla pace. Distruggerà la pace e causerà davvero enormi ripercussioni sugli stessi Stati Uniti, oltre a un enorme disastro per l’umanità nel suo complesso.

Credo che prolungare questa guerra porterà a tre crisi principali. La prima è la crisi energetica, che si sta verificando proprio mentre parliamo. In secondo luogo, porterà a una grave crisi economica globale. In terzo luogo, provocherà una delle crisi finanziarie più importanti, su vasta scala e forse senza precedenti nella storia dell’umanità. Siamo sull’orlo della convergenza di queste tre crisi: la crisi energetica, la crisi economica e la crisi finanziaria. E l’unico modo per evitarla è porre fine a questa guerra. Quindi, spetta agli Stati Uniti e a Israele fermare la guerra immediatamente.

Sharmine Narwani: Perché non creare una realtà completamente diversa? Perché penso che molte persone credano che non sia possibile cambiare il comportamento degli Stati Uniti. Non si può insegnare a un vecchio cane nuovi trucchi, certamente non nel bel mezzo di una guerra. Perché no? Non è questa un'opportunità per potenze emergenti come la Russia e la Cina – che, tra l'altro, insieme all'Iran, hanno da tempo proposto una nuova architettura di sicurezza per il Golfo Persico che includa solo gli Stati costieri a garanzia della sicurezza? Non è forse un'opportunità, mentre gli Stati Uniti potrebbero continuare con le loro minacce e i loro bombardamenti, ecc., di aggirare tutto ciò e giungere a un accordo tra l'Iran e i suoi vicini? Per i vicini arabi del Golfo Persico, questo è un momento estremamente critico e non sono sicuri che gli americani stiano prestando attenzione, eppure sono loro alleati. Non è forse questo il momento opportuno per Pechino per cercare di negoziare un nuovo tipo di accordo in questa regione che aggiri e quasi costringa gli americani al tavolo delle trattative, dato che hanno perso una carta importante? Non c’è bisogno che vi ricordi che è stato proprio questo presidente degli Stati Uniti a dire anni fa: “Perché spendiamo 8.000 miliardi di dollari per la sicurezza del Golfo Persico mentre la Cina arriva e si prende il suo petrolio e il suo gas senza spendere nulla? Perché ci facciamo carico di questo fardello?” Quindi, non è forse questo il momento giusto per Pechino per contribuire a promuovere un nuovo accordo di sicurezza per i paesi arabi del Golfo Persico, che in questo momento devono essere assolutamente furiosi, non solo perché subiscono gli attacchi iraniani, ma anche perché devono fare i conti con una raffica costante di richieste statunitensi di lanciare attacchi dai loro territori?

Victor Gao: Due punti da parte mia. Il primo punto è che, in effetti, come ha pienamente messo in luce questa guerra di aggressione contro l’Iran lanciata dagli Stati Uniti e da Israele, la più grande certezza nel mondo di oggi è l’incertezza del presidente Trump e del suo governo. E la più grande prevedibilità nel mondo di oggi è l’imprevedibilità del presidente Trump e del suo governo. Questa è la realtà. Penso che sempre più persone dovrebbero essere d’accordo con ciò che ho appena detto.

Ora, il secondo punto è altrettanto, se non addirittura più, importante. Ad esempio, se un elefante cade in un fosso per qualsiasi motivo, ci sono tre cose che bisogna fare in sequenza. La prima cosa è fare del proprio meglio per tirare fuori l'elefante dal fosso. Questa è la numero uno. La seconda è capire perché questo elefante è caduto nel fosso o è stato spinto nel fosso. Poi, la terza cosa da fare è capire come impedire che altri elefanti cadano nel fosso in futuro. Ora, siamo nella prima fase di questa sequenza in tre fasi e non credo che si possano fare questi tre passi fuori sequenza o nella sequenza sbagliata. Quindi, dobbiamo fare tutto il possibile per tirare fuori l’elefante dal fosso per primo, e ci sono difficoltà e quasi impossibilità nel tirare fuori l’elefante da questo fosso in questo momento.

È solo quando raggiungiamo la seconda fase che possiamo davvero permetterci il lusso, la saggezza e il coraggio di capire perché questo elefante è caduto nel fosso. Perché gli Stati Uniti e Israele hanno osato lanciare questa guerra di aggressione contro l’Iran, ecc. E poi, quando raggiungiamo la terza fase, dobbiamo fare tutto il possibile per trovare qualsiasi cosa che possa essere ricostruita per impedire che si verifichi un’altra guerra. Quindi, penso che dobbiamo farlo nella giusta sequenza: il primo passo seguito dal secondo e poi dal terzo. Se salti la sequenza, forse sarai molto coraggioso nel provarci, ma il risultato potrebbe non essere quello che volevi. Quindi, penso che per il momento la priorità assoluta e l’urgenza maggiore sia quella di far uscire la guerra dal suo corso normale e fermarla immediatamente. E poi dobbiamo capire cosa deve succedere esattamente per impedire lo scoppio di un’altra guerra. In questo momento siamo al primo passo piuttosto che al secondo o al terzo.

Sharmine Narwani: Victor, gli asiatici occidentali che disprezzano l'egemonia statunitense nella loro regione spesso ora se la prendono con la Cina, la Russia e altre potenze emergenti per non aver agito in modo più deciso su grandi catastrofi come questa guerra e il genocidio di Gaza, che abbiamo tutti sopportato per due anni e mezzo. Quando ero a Shanghai lo scorso ottobre, mi è stato spesso detto che Pechino non intende replicare il comportamento del poliziotto globale americano e inserirsi in tutti i conflitti ovunque. Ma questo non ostacola anche la capacità della Cina di portare il mondo verso una realtà multipolare o rispettosa del diritto internazionale?

Victor Gao: No, non credo. Penso che per la Cina ci siano diverse cose molto importanti da fare. Innanzitutto, su questioni così importanti che incidono direttamente sulla guerra o sulla pace per l’umanità, la Cina deve schierarsi dalla parte giusta della storia. Ciò significa che dobbiamo esortare gli Stati Uniti e Israele a fermare questa guerra di aggressione contro l’Iran. In secondo luogo, se la Cina debba essere coinvolta materialmente o fisicamente in questa guerra, allora dobbiamo riflettere su questioni davvero molto profonde; ad esempio, se la partecipazione diretta della Cina contribuirà a porre fine a questa guerra o se potrebbe aggiungere benzina sul fuoco e peggiorare ulteriormente la situazione. Questa è davvero una delle questioni filosofiche più importanti e più sottili su cui l’umanità possa davvero riflettere.

A volte, condannarla in termini inequivocabili e rendere nota al mondo la nostra posizione può essere meglio, e senza essere fisicamente coinvolti nella guerra, potrebbe rivelarsi una scelta migliore e più saggia. Perché? Perché permettetemi di condividere con voi la mia preoccupazione. Questa guerra lanciata dagli Stati Uniti e da Israele contro l’Iran, dopo così tanti giorni, contiene già quasi tutti gli ingredienti che potrebbero sfociare in una guerra regionale più ampia o addirittura in una guerra globale. E c'è una reale preoccupazione che una delle parti possa arrivare all'estremo di usare un'arma nucleare. Pertanto, dobbiamo spegnere subito il fuoco piuttosto che permettere che continui a divampare e costituisca una minaccia ancora più grande e grave per l'umanità. Non è questo il momento di gettare altro combustibile sul fuoco. È il momento di dire agli Stati Uniti e a Israele in termini inequivocabili che non hanno alcun diritto di lanciare questa guerra di aggressione contro l’Iran. Tutti noi dobbiamo sostenere l’Iran spiritualmente, in termini legali, ecc., e poi l’umanità intera deve unirsi per porre fine alla guerra piuttosto che espanderla ulteriormente o farla degenerare.

Quindi, penso che questo sia il momento in cui i diversi paesi, i diversi leader politici o statisti debbano usare la propria saggezza per decidere cosa devono fare e se vogliono stare dalla parte giusta della storia o dalla parte sbagliata della storia. Ora, d’altra parte, permettetemi di sottolineare un punto molto profondo. Penso che quando la storia guarderà indietro a quest'anno, il 2026, a causa di ciò che gli Stati Uniti hanno fatto dall'inizio di quest'anno – per esempio, lanciando questa guerra di aggressione contro l'Iran, avviando azioni militari contro il Venezuela, rapendo e sequestrando il Presidente del Venezuela e la First Lady, e minacciando il Canada di occuparlo, minacciando la Groenlandia, minacciando di dividere la sovranità e l'integrità territoriale della Danimarca, e minacciando guerre contro tanti altri paesi – la storia futura guarderà indietro al 2026 e lo segnerà come l’inizio della fine della Pax Americana. Non importa come si definisca la Pax Americana, la Pax Americana sta volgendo al termine. E quest'anno è l'inizio della fine della Pax Americana. Qualunque cosa stiano facendo in questo momento il presidente Trump e il suo governo ha un solo risultato o un solo impatto: quello di accelerare ulteriormente la fine della Pax Americana. Pertanto, filosoficamente parlando, dobbiamo essere pienamente convinti di questa svolta quasi inevitabile nella storia, della causa storica che si sta consumando, e non dobbiamo affrettarla. Finirà sotto il proprio peso, e ciò che il presidente Trump e il suo governo stanno facendo è accelerare la caduta del sipario finale per la Pax Americana.

Sharmine Narwani: Non potrei essere più che d'accordo con lei. E come persona che ha trascorso gran parte della propria vita professionale immersa nella geopolitica, tendo ad avere una visione d'insieme delle cose piuttosto che perdermi nei dettagli. Tuttavia, lasciatemi parlare a nome di molti dei nostri telespettatori dell'Asia occidentale, dai quali riceviamo continuamente segnalazioni su questo tema in particolare. Sarebbe stato un problema per la Cina se, durante il genocidio di Gaza – che, tra l’altro, godeva del pieno sostegno delle risoluzioni del Consiglio di Sicurezza dell’ONU e della Corte Internazionale di Giustizia (ICJ), oltre che dei vari cessate il fuoco attuati a Gaza – Pechino avesse inviato navi battenti bandiera cinese piene di aiuti umanitari sulle coste di Gaza? Perché sì o perché no? Perché era qualcosa che non so se le persone in questa regione avessero il diritto di aspettarsi dalla Cina, ma l’aspettativa c’era. Mi dica perché questo avrebbe scosso la visione strategica più ampia invece di forse introdurre la Cina nella regione, nel modo di pensare della regione, degli attori regionali e dei cittadini regionali in un modo che sarebbe stato nettamente positivo.

Victor Gao: Beh, se si guarda alla situazione dall'inizio di questa guerra a Gaza contro i palestinesi, la Cina è il paese che ha generato l'impatto più importante perché ha dato al popolo palestinese a Gaza un sostegno incessante. La Cina è stata la paladina del popolo palestinese nel Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite e in tutte le altre organizzazioni internazionali del mondo, sia pubblicamente che dietro le quinte, per esempio. La Cina ha spinto senza sosta per la soluzione dei due Stati a questo caos causato da Israele e, in numerose occasioni internazionali, io personalmente ho chiesto a Israele di fermare questa guerra di aggressione e la violazione dei diritti inalienabili del popolo palestinese. Ho descritto ciò che gli israeliani stanno facendo contro i palestinesi a Gaza come un crimine contro l’umanità, come atrocità. Ho persino detto che non hanno alcun diritto di opprimere i palestinesi. Il popolo palestinese ha gli stessi diritti del popolo ebraico. E chiunque creda che il popolo ebraico abbia più diritti del popolo palestinese, in realtà agisce contro l'umanità nel suo insieme.

Pertanto, se si guarda a ciò che sta facendo la Cina e la si confronta con qualsiasi altro paese, la Cina nel mondo di oggi è la più convinta sostenitrice dei diritti inalienabili del popolo palestinese e della soluzione dei due Stati. E credo che la Cina continuerà a farlo. Ora, d’altra parte, la Cina è unica nel senso che, data la nostra lunga storia di oltre 5.000 anni di storia continua e ininterrotta, crediamo sempre che la giustizia a volte possa avere un braccio molto lungo e non sia necessario affrettarsi. In realtà, bisogna credere nella giustizia e bisogna credere che quei criminali che violano i diritti inalienabili del popolo palestinese alla fine saranno assicurati alla giustizia e non avranno alcun posto dove nascondersi quando la giustizia li raggiungerà davvero. Spero quindi che crediate che, nel mondo di oggi, la Cina sia diventata la più convinta sostenitrice del popolo palestinese. Mi sono persino spinto a dire che esiste un unico banco di prova per stabilire quale paese sia un vero amico del popolo arabo o del popolo musulmano del mondo islamico. E quel banco di prova consiste nel sostenere i diritti legittimi del popolo palestinese. Ora, se un paese non sostiene i diritti legittimi del popolo palestinese, non sarà mai un vero amico del mondo arabo, del mondo musulmano o del mondo islamico. Quindi, l’unico, il più importante e il più determinante test decisivo è se un paese sostiene i diritti legittimi del popolo palestinese. Punto.

Sharmine Narwani: Non sono in disaccordo con te, ma la mano della giustizia è lenta e, nel frattempo, ci sono centinaia di migliaia di stomaci vuoti. Quindi, questo è qualcosa che penso la gente avrebbe voluto affrontare. Riconosco, ad esempio, che il governo cinese ha invitato tutte le fazioni palestinesi a incontrarsi a Pechino per cercare di metterle tutte d'accordo, e abbiamo appreso abbastanza di recente che la Cina ha vietato nuovi investimenti in Israele. Ma ancora una volta: stomaci affamati e la lentezza della storia e della giustizia. Lascia che ti chieda una cosa, Victor. Guardiamo a questa guerra in corso contro l’Iran dal tuo punto di vista, non da quello di Pechino. Apprezzerei un po’ del tuo famoso parlare schietto. Quali sono i vantaggi per la Cina mentre questa guerra continua? Conosciamo gli aspetti negativi: li hai illustrati tu. Influisce sul mondo, influisce sul commercio energetico di cui la Cina ha bisogno, influisce sulle relazioni internazionali, potremmo essere sull'orlo della terza guerra mondiale. Ma parliamo di alcuni dei vantaggi che la Cina potrebbe ottenere. E non lo intendo in senso negativo; lo intendo in senso geopolitico. Solo pura valutazione e analisi. Non pensi, ad esempio, che la richiesta dell'Iran che le merci che attraversano lo Stretto di Hormuz debbano essere pagate in yuan e potenzialmente in altre valute non occidentali, non sia un guadagno netto non solo per i cinesi ma anche per i loro obiettivi multipolari, dai BRICS alla SCO, alla creazione di nuove piattaforme di pagamento in tutto il mondo e alla fine della Pax Americana? Parlami di questo aspetto. Vediamo quali potrebbero essere i vantaggi netti.

Victor Gao: Lasciami esprimere il mio vero pensiero e aprirti la mia mente e il mio cuore. Per quanto riguarda la Cina, non c'è alcun beneficio netto per la Cina in questa guerra. Questa guerra è una guerra di aggressione e vengono commessi crimini di guerra contro il popolo iraniano, e ci sono sviluppi scioccanti in questa guerra; non riesco a pensare a un solo beneficio per quanto riguarda la Cina. La Cina chiede con forza la fine immediata di questa guerra e un'indagine approfondita su eventuali crimini di guerra o crimini contro l'umanità commessi nel corso di questa guerra. E qualsiasi paese che osi lanciare una guerra di aggressione nel bel mezzo di un negoziato in corso dovrebbe essere davvero indagato. Se un paese ritiene di dover fare dei calcoli per capire se guadagna di più o perde di più, probabilmente non è affatto un buon esercizio. Quindi, lasciate che vi dica, e spero attraverso di voi al vostro pubblico nel mondo, che dobbiamo fare tutto il possibile. Dobbiamo impegnarci nella cooperazione internazionale per esercitare pressione su tutte le parti coinvolte affinché questa guerra cessi immediatamente.

Vorrei sottolineare un punto. La Cina rappresenta oggi più di un terzo della produzione manifatturiera globale – più degli Stati Uniti, dell’UE e del Giappone messi insieme – e lo yuan cinese (il renminbi) rappresenta solo circa il 3% del commercio internazionale in termini di regolamento e pagamento. La mia opinione è che l’uso del renminbi debba essere aumentato di almeno dieci volte: passando dall’attuale 3% circa al 30% circa. Alla fine, raggiungendo il 30% per il renminbi nel commercio internazionale globale, sarà più o meno proporzionale al peso della produzione manifatturiera cinese e al contributo cinese alla crescita aggiuntiva del PIL mondiale. Quindi, nessuno dovrebbe essere sorpreso dal costante aumento del peso del renminbi nel mondo di oggi. E alla fine, credo che con o senza la guerra, il contributo cinese all’economia globale, al settore manifatturiero, all’industrializzazione, all’urbanizzazione, alla connettività di ogni tipo e alla difesa del commercio internazionale – ad esempio, il libero scambio – continuerà. E se un paese vuole utilizzare il renminbi per regolare i propri scambi di petrolio, gas o altro, lo accoglieremo sempre con favore. Ma non pensiamo che questo sia un beneficio che la Cina otterrà dalla continuazione di questa guerra. Voglio che la guerra finisca immediatamente, speriamo stasera stessa. Voglio che gli Stati Uniti e Israele facciano un passo indietro e facciano un esame di coscienza. Non dovrebbe mai essere loro permesso di lanciare un'altra guerra di aggressione contro qualsiasi altro paese, compreso l'Iran.

Israele non dovrebbe mai fingere di detenere la verità. Ha sviluppato armi nucleari. Ci sono segnalazioni secondo cui in diverse occasioni ha minacciato di ricorrere alla guerra nucleare contro altri paesi. Non hanno alcun diritto di esigere che nessun altro paese, non solo in Medio Oriente ma in qualsiasi parte del mondo, sviluppi armi nucleari, perché sono stati loro a violare per primi le regole e ora possiedono armi nucleari. Hanno minacciato di usare armi nucleari. Penso che alla fine, come hai detto tu, quando arriveremo alla fase due o alla fase tre, dovremo creare una situazione in cui non ci siano armi nucleari in nessun paese del Medio Oriente. Probabilmente sarà un Medio Oriente migliore. Contribuirà alla vera pace, alla stabilità e alla coesistenza pacifica tra i paesi del Medio Oriente.

Sharmine Narwani: Victor, riguardo alla tua osservazione sulle voci che sentiamo sempre più spesso secondo cui Israele potrebbe usare un'arma nucleare contro l'Iran, sembra una cosa molto pericolosa. Spesso vediamo che ciò che fanno i media occidentali e i commentatori politici è una sorta di preparazione del terreno per qualcosa di sgradevole che intendono fare. Si parla davvero troppo dell’uso di armi nucleari da parte di Israele contro l’Iran. Due osservazioni a questo proposito. Se Israele usasse un’arma nucleare contro l’Iran, ciò non dimostrerebbe in definitiva che le forze armate israeliane e statunitensi sono incapaci di raggiungere i propri obiettivi con uno Stato di mezzo come l’Iran? Dimostrerebbe fondamentalmente che le loro forze armate non valgono nulla; hanno dovuto ricorrere a un'arma di distruzione di massa. L'altra cosa – e questa è la più importante, penso che i nostri telespettatori vorrebbero davvero saperlo – cosa succede alle potenze nucleari riconosciute come la Cina e la Russia se uno Stato non dichiarato, al di fuori di tutti i sistemi volti a regolamentare le armi nucleari – il Trattato di non proliferazione, per esempio – usa un'arma nucleare? Questo non crea una corsa del Sud del mondo per procurarsene una come misura difensiva? Non insegna alla gente che l’Iran avrebbe dovuto dotarsi di un’arma nucleare molto tempo fa? Ma lasci che le chieda: quale pensa che sarebbe la reazione di Pechino in quanto potenza nucleare riconosciuta? Una delle cinque. Cosa dovrebbe fare Pechino se uno Stato non dichiarato usasse una bomba sporca contro un paese partner della SCO e dei BRICS? Quale pensa che sarebbe quella reazione?

Victor Gao: Prima di tutto, voglio dire al governo israeliano e ai leader israeliani che nel momento in cui Israele userà una testata nucleare contro qualsiasi altro paese, compreso l’Iran, sarà la fine di Israele come nazione, come Stato. Perché? Perché sganciando una testata nucleare su un altro paese, Israele diventerà il nemico pubblico numero uno dell’umanità. Perché l'umanità non sosterrà mai Israele nell'uso di una testata nucleare contro un altro Paese, uccidendo centinaia di migliaia di persone, se non di più. Questo scatenerà davvero un'enorme condanna da parte degli altri Paesi contro il governo o il regime israeliano, causando la fine di Israele come regime e come Paese. Pertanto, ci pensate due volte e fate sempre ricorso alla saggezza cinese secondo cui, se osate usare un'arma nucleare contro qualsiasi altro Paese, potreste causare la fine del vostro stesso Paese. Questo è il punto numero uno.

Il secondo punto è che se Israele osasse usare una testata nucleare contro un altro paese, ironicamente accelererebbe l’intero processo di costruzione di una bomba nucleare da parte degli altri paesi in quella parte del mondo, e alla fine ci sarebbe un’enorme crescita esplosiva di armi nucleari in quella parte del mondo e alla fine probabilmente causerebbe la distruzione dell’intera regione, ad esempio, un ambiente vivibile per centinaia di milioni di persone. In realtà sono incoraggiato da una cosa che il presidente Trump ha detto oggi quando gli è stato chiesto se Israele userà una testata nucleare. Il presidente Trump ha detto no, non lo faranno. In modo molto semplice e molto deciso. Spero che il presidente Trump sia almeno sincero su questo punto specifico. Quindi, spero che alla fine prevalga la pace, che torni il buon senso e che il primo ministro Netanyahu sia dissuaso dal solo osare pensare di usare una testata nucleare contro altri paesi, perché le conseguenze di un simile atto sarebbero enormi, e lui stesso, il governo di Israele e l’esercito israeliano sarebbero considerati il nemico pubblico numero uno dell’umanità.

Sharmine Narwani: Ma Israele è abituato alle condanne. È il più grande violatore delle risoluzioni del Consiglio di Sicurezza dell’ONU nella storia del Consiglio. È sufficiente una condanna? Le potenze nucleari possono davvero agire in uno scenario come questo? È nell’interesse delle potenze nucleari? Non sto chiedendo piani segreti, ma sicuramente paesi come la Cina e la Russia non possono tollerare questo genere di cose, che porteranno proprio a una massiccia proliferazione di queste armi. Non deve essere stroncato sul nascere immediatamente, in modo che nessuno pensi di farlo di nuovo? Cosa si può fare oltre alla condanna?

Victor Gao: Non si tratta solo di condanna. Ho detto che il momento in cui Israele oserà sganciare una bomba contro un altro paese sarà il momento della fine di Israele come nazione o come Stato. Ciò che ho detto ha diversi significati. Non è una minaccia contro Israele; è una minaccia contro chiunque in Israele osi pensare di usare una testata nucleare contro altri paesi. Come ho detto, se oseranno farlo, saranno il nemico pubblico numero uno. Questa non è solo una condanna; ci saranno conseguenze enormi se Israele oserà usare un'arma nucleare. Ora, d'altra parte, penso che tutti noi dobbiamo capire perché Israele crede di essere in una posizione tale da poter dettare legge agli Stati Uniti o addirittura da poter dare ordini su come devono essere dispiegate le truppe statunitensi. E permettetemi di sottolineare un punto. Penso che sia giunto il momento di sradicare il male rappresentato da Jeffrey Epstein e da chiunque sia con lui. Ora, questo è un punto molto importante. Non voglio entrare in ulteriori dettagli. Penso che il male rappresentato da Jeffrey Epstein debba essere completamente sradicato dal mondo, comprese le relazioni tra Israele e gli Stati Uniti.

Sharmine Narwani: La Cina possiede i dossier?

Victor Gao: Beh, alla fine tutto verrà alla luce. Aspettiamo.

Sharmine Narwani: Ok, mi piace questo tipo di ambiguità strategica. Victor, il mese scorso, a febbraio, hai difeso le vendite cinesi all'Iran dei missili antinave CM-302. Come potrebbe esserci una reazione contro le vendite cinesi all'Iran, un partner strategico, quando gli Stati Uniti e i loro alleati vendono equipaggiamento militare ai peggiori tiranni di tutto il mondo?

Victor Gao: Innanzitutto, il governo cinese ha spiegato chiaramente la situazione reale e non credo che la Cina voglia vendere armi – specialmente armi con determinate caratteristiche – a nessun altro paese. La Cina non vuole impegnarsi in alcuna vendita di armi che possa alla fine portare a maggiori tensioni, a un'escalation o a ulteriori conseguenze di guerra. Questo è il punto numero uno. D'altra parte, la Cina e l'Iran, due paesi sovrani, dovrebbero avere tutto il diritto di intrattenere normali rapporti commerciali tra loro, e la Cina non cederà mai alle cosiddette sanzioni imposte da qualsiasi altro Paese se queste non hanno l’approvazione del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite. Pertanto, nessuno dovrebbe allarmarsi se la Cina e l’Iran – due Paesi sovrani, due Paesi indipendenti con piena autonomia decisionale – volessero intrattenere rapporti commerciali per scopi normali, costruttivi e reciprocamente vantaggiosi. D'altra parte, credo sinceramente che la Cina non effettuerà alcuna vendita di armi a nessun paese se ritiene che ciò possa effettivamente aumentare la tensione e portare a conseguenze più gravi nel caso in cui scoppiasse un conflitto militare.

Sharmine Narwani: Quindi, la vendita di missili anti-nave era chiaramente, dal punto di vista della Cina, un acquisto difensivo nel caso in cui navi da guerra di altri paesi – in particolare degli Stati Uniti – entrassero nelle acque territoriali iraniane o lanciassero aggressioni via mare contro l’Iran. È questa la conclusione che traggo da quanto ha detto. Ma il mese scorso ha anche affermato che il livello di sostegno cinese all’Iran deve ancora essere messo alla prova. Si tratta almeno di scambio di informazioni, rifornimenti e logistica. Puoi spiegarmi questo?

Victor Gao: Beh, penso che la Cina e l’Iran siano pienamente impegnati in scambi reciprocamente vantaggiosi e normali nel senso commerciale del termine, e nessun altro paese ha alcuna giustificazione per ostacolare tale normale commercio tra Cina e Iran. Se un paese ritiene di doversi allarmare per il normale commercio tra Cina e Iran, è lui a essere fuori di testa, piuttosto che la Cina o l’Iran. Questa è la mega-tendenza nel mondo. Qualsiasi paese con la propria sovranità e integrità territoriale dovrebbe essere in grado di condurre i propri affari con un altro paese a meno che, ad esempio, non sia ostacolato da una sanzione imposta dal Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite. E a nessun paese dovrebbe essere permesso di esercitare una portata extraterritoriale delle proprie leggi interne contro qualsiasi altro paese. Inoltre, la Cina non cederà mai alle pressioni di alcun paese se questi volesse vincolarla con sanzioni imposte unilateralmente contro qualsiasi altro paese. La Cina non cederà mai a tali sanzioni unilaterali a meno che non siano approvate dal Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite.

Sharmine Narwani: Ma lei è stato molto specifico e le è stato chiesto nel contesto della guerra con l’Iran, e ha parlato di intelligence, rifornimenti e logistica. C’è qualcosa che può dirci? Voglio dire, naturalmente, molti parlano dell’Iran che utilizza Beidou, il sistema cinese. Ma sono sicuro che lei sa che si tratta di un’alternativa al GPS, il sistema americano. Quindi, potrebbe trattarsi di applicazioni civili. Abbiamo ora assistito a una proliferazione di società satellitari private cinesi – alcune delle quali non hanno satelliti nello spazio ma li noleggiano o affittano o hanno accesso alle immagini – che forniscono ciò che gli americani, gli israeliani e i loro partner del Golfo vedrebbero chiaramente come una verifica dei colpi sui territori del Golfo. Immagino che queste cose non possano essere state fatte senza l'approvazione del governo di Pechino. Forse non potete entrare nei dettagli, ma pensate che ci sia un sostegno materiale fondamentale da parte di Pechino al suo partner dell'SCO e dei BRICS, l'Iran, nella preparazione e nel potenziamento dell'autodifesa iraniana?

Victor Gao: Permettetemi di dire che il sistema di posizionamento Beidou è uno dei sistemi di posizionamento più sofisticati ed efficienti al mondo. In molti casi, è in realtà più efficiente del GPS. In secondo luogo, penso che quasi tutti i paesi del mondo – circa 200 – utilizzino in un modo o nell’altro i servizi forniti dal sistema di posizionamento Beidou. Non è un segreto; è un fatto noto. E il sistema Beidou gestisce, ad esempio, le sue stazioni di terra e altri servizi in diversi paesi del mondo. Pertanto, se un paese finge di essere scioccato dal fatto che un altro paese come l’Iran utilizzi il sistema Beidou, accidenti, il suo shock è del tutto ingiustificato perché il sistema Beidou è un sistema aperto. Chiunque può utilizzarlo se, ad esempio, lo usa per scopi normali e legali.

Ora, l’Iran in questo momento sta esercitando il diritto all’autodifesa. L’Iran è stato invaso. L’Iran viene bombardato da altri paesi che lo hanno deliberatamente invaso. L'Iran sta lottando per la propria sopravvivenza. Pertanto, se qualcuno in Iran vuole utilizzare i servizi forniti pubblicamente da Beidou, nessuno dovrebbe sorprendersi. Non verrà interpretato come un sostegno militare cinese all'Iran nella sua guerra contro Israele o contro gli Stati Uniti. Direi che chiunque esiga che la Cina interrompa il servizio Beidou a qualsiasi altro paese specifico nel mondo non sa come rispettare la Cina. La Cina non presterà loro alcuna attenzione. Non hanno alcuna giustificazione per pretendere che la Cina interrompa il proprio servizio a qualsiasi altro paese. Il servizio Beidou è globale; chiunque, qualsiasi paese al mondo, può utilizzarlo.

Sharmine Narwani: E la tua dichiarazione del mese scorso secondo cui il sostegno della Cina all’Iran riguarda almeno l’intelligence, i rifornimenti e la logistica: non si riferiva all’intelligence militare?

Victor Gao: “Intel” può significare qualsiasi cosa. Penso che se capite chi sono e dove ho studiato, otterrete informazioni su di me. “Intel” non significa solo intelligence militare; ‘intel’ può essere descritto in modo molto generico.

Sharmine Narwani: Durante la guerra di 12 giorni dello scorso giugno tra Iran e Israele, lei ha detto che se gli Stati Uniti si fossero coinvolti nella guerra contro l'Iran, “altri paesi importanti avrebbero potuto voler combattere insieme all'Iran”. A quali nazioni si riferiva?

Victor Gao: Penso che debba usare la sua analisi e la sua immaginazione. Il motivo per cui l’ho detto è che credo sinceramente che se gli Stati Uniti fossero coinvolti nella guerra contro l’Iran, ciò potrebbe causare una escalation molto grave della tensione in quella particolare regione del mondo e alla fine potrebbe portare a una guerra nucleare o a una guerra mondiale. Siamo già a un punto di svolta cruciale per un'ulteriore escalation della guerra in Iran che, come ho detto, potrebbe provocare una crisi energetica globale, una crisi economica globale e una crisi finanziaria globale, e questa guerra potrebbe sfuggire al controllo coinvolgendo sempre più paesi nel mondo. Quindi, non sorprendetevi se altri paesi potrebbero essere coinvolti in questa guerra in un modo o nell'altro, sostenendo una parte o l'altra. Quello che ho detto è ovvio. Se qualcuno ha una certa comprensione della guerra, delle operazioni militari e dell'evoluzione geopolitica, ad esempio, dovrebbe essere preparato a un peggioramento della situazione a causa della partecipazione degli Stati Uniti a questa guerra contro l'Iran. Gli Stati Uniti hanno già iniziato questa guerra contro l'Iran e la situazione sta già peggiorando sempre di più e sono sempre più in gioco gli interessi. Quindi, non sorprendetevi se saranno coinvolti altri paesi. Ad esempio, il presidente Zelensky dell'Ucraina voleva essere coinvolto in un modo o nell'altro. Di conseguenza, l'Iran minaccia di considerare qualsiasi parte dell'Ucraina come un obiettivo legittimo da attaccare all'interno del Paese. Si vede quindi l'effetto a catena. Pertanto, ritengo che sia responsabilità di tutti i Paesi del mondo fermare immediatamente la guerra prima che sfugga al controllo, prima che sempre più Paesi – specialmente potenze militari sempre più grandi – vengano coinvolti in questa guerra. Questa guerra, secondo il mio miglior giudizio ad oggi, ha già tutti gli ingredienti che potrebbero portarla a sfociare in una guerra mondiale. Non scherzo.

Sharmine Narwani: Sono curiosa di sapere la sua opinione su quale sia il ruolo del Pakistan in tutto questo. Voglio dire, la Cina ha ovviamente un rapporto profondo e duraturo con il Pakistan, certamente nello sviluppo economico con il CPEC (il Corridoio Economico Cina-Pakistan), sebbene questo sia stato minacciato di tanto in tanto da attentati terroristici. E naturalmente, il cambio di leadership; abbiamo anche visto che, nonostante lo strano pendolo politico di Islamabad che oscilla verso Washington e poi si allontana, il Pakistan ha un capo delle forze armate che sembra trovarsi a Washington più spesso che a Islamabad. E naturalmente il Pakistan ha recentemente firmato un patto di difesa reciproca con l'Arabia Saudita. Questo di per sé – questo singolo Paese e questa nuova dinamica, il patto di difesa con Riyadh, e naturalmente il fatto che Riyadh sia un obiettivo degli attacchi di rappresaglia iraniani contro le strutture militari statunitensi presenti lì – è di per sé la polveriera che potrebbe far esplodere la situazione in un modo completamente diverso. Qual è la sua lettura di questa particolare situazione sulla base della sua comprensione del Pakistan e forse di come Pechino potrebbe impedire che questo scenario si trasformi in una conflagrazione?

Victor Gao: Innanzitutto, penso di conoscere abbastanza bene il Pakistan. Sono stato in quel grande Paese in diverse occasioni. Credo che il Pakistan, il popolo pakistano, il governo pakistano e l’esercito pakistano siano musulmani orgogliosi. Essi sostengono gli interessi legittimi di qualsiasi altro paese musulmano nel mondo e non vorranno vedere l’umiliazione o la distruzione di altri fratelli e sorelle islamici in qualsiasi altra parte del mondo. Questa è la tendenza principale che, a mio avviso, il Pakistan seguirà. In secondo luogo, penso che il fatto che il Pakistan e il Regno dell’Arabia Saudita abbiano firmato un trattato di difesa reciproca sia molto importante. Il Pakistan ha già un numero enorme di soldati in servizio in diversi paesi del Medio Oriente ed è generalmente riconosciuto come potenza nucleare. Pertanto, se qualcuno volesse compiere azioni stupide o estreme contro il Regno dell’Arabia Saudita, penso che questo trattato di difesa reciproca potrebbe entrare in vigore.

D'altra parte, non credo che il Pakistan, in assenza di minacce reali, ad esempio, arriverà all'estremo di utilizzare alcune delle armi più letali contro qualsiasi altro paese, a meno che, ad esempio, la sopravvivenza, la legittimità o l'integrità territoriale del Regno dell'Arabia Saudita non siano fondamentalmente minacciate. Non credo che stiamo raggiungendo quel punto ora. Tra Cina e Pakistan, siamo veri fratelli e sorelle e ci sosteniamo a vicenda in tutte le misure immaginabili. Tuttavia, non esiste un trattato di difesa reciproca giuridicamente vincolante tra Cina e Pakistan. Ci sosteniamo sinceramente a vicenda. Siamo fianco a fianco, schiena contro schiena su molte questioni importanti sia tra di noi che nel mondo. Quindi, direi che il miglioramento delle relazioni del Pakistan con gli Stati Uniti, purché non abbia un impatto negativo sulla fratellanza e sorellanza tra Cina e Pakistan, non dovrebbe essere considerato affatto un problema per quanto riguarda la Cina. Speriamo che il Pakistan abbia buone relazioni con il maggior numero possibile di paesi nel mondo e speriamo che il Pakistan sappia cosa fare e quale sia la cosa giusta da fare. Credo sinceramente che il Pakistan sarà un feroce difensore degli interessi legittimi del mondo islamico e del popolo musulmano nel suo insieme, oltre a difendere gli interessi legittimi di qualsiasi altro paese musulmano nel mondo, compresi i paesi del Medio Oriente.

Sharmine Narwani: Victor, cosa ne pensi di... ovviamente, gli americani e gli osservatori di questa guerra in sole due brevi settimane hanno giustamente notato che l’Iran ha disattivato o distrutto sistemi radar statunitensi chiave nelle sue basi militari e sparsi in tutta la regione in Giordania, Arabia Saudita e Qatar. E poi, naturalmente, ha contribuito a esaurire gli intercettori statunitensi che sono anche nelle mani dei suoi alleati per difendersi dai proiettili e dalle munizioni iraniane in arrivo. E poi, naturalmente, abbiamo assistito a questa folle corsa verso l’Asia orientale, dove gli americani stavano riportando nella regione il sistema THAAD sudcoreano – il radar THAAD che gli Stati Uniti avevano installato in Corea del Sud – e anche parte delle loro scorte di missili Patriot, non per difendere i paesi del Golfo Persico, ma per difendere Israele. Come verrà percepito tutto questo dai sudcoreani e dai giapponesi, in particolare, che negli ultimi anni sono stati quasi spinti verso una posizione estremamente anti-cinese? Come lo vedranno? Questo è il loro alleato, un garante della sicurezza. E adesso?

Victor Gao: Beh, prima di tutto, negli ultimi giorni, i media occidentali mi hanno chiesto spesso quale paese stia vincendo e quale stia perdendo questa guerra di aggressione contro l’Iran. Ora, dico sempre che non bisogna affrettarsi a trarre conclusioni perché, ad oggi, diverse cose sono molto evidenti e il mondo può vedere con i propri occhi cosa sta succedendo. Innanzitutto, l’Iran ha completamente smentito l’invincibilità del sistema antimissile vantato dagli Stati Uniti. L’Iran ha completamente smentito il cosiddetto Iron Dome, il David’s Sling e gli altri sistemi antimissili vantati da Israele. Questo è profondo. Ha implicazioni globali. Significa, innanzitutto, che gli Stati Uniti e Israele hanno completamente sottovalutato la reale potenza e l’intraprendenza dell’Iran. In secondo luogo, hanno dimostrato di essere incapaci di difendersi se l’Iran continua a impegnarsi in questa guerra simmetrica contro gli Stati Uniti e contro Israele. Significa che qualcuno sta davvero commettendo un errore enorme entrando in guerra contro l’Iran.

Ora, non intendo dire chi ha ragione o chi ha torto, ma la semplice verità è molto semplice: ovvero, gli Stati Uniti hanno pienamente messo a nudo la loro incapacità di difendersi perché il loro sistema antimissile ha subito un crollo mortale e fatale, e allo stesso modo il sistema israeliano ha subito un crollo mortale e fatale. Questo è sotto gli occhi di tutti nel mondo. E questo ha implicazioni globali. E il paese che sta causando questo collasso non è, per esempio, una delle più grandi e importanti potenze militari del mondo. È l’Iran, che è stato sanzionato e isolato dagli Stati Uniti in particolare e dall’Occidente, per esempio, per tutti questi decenni. E l’Iran è ancora in grado di padroneggiare e mobilitare risorse e capacità sufficienti per infliggere ferite così mortali agli Stati Uniti e a Israele. E anche ad oggi, nessuno sa cosa l’Iran abbia ancora e cosa possa ancora scatenare se la guerra continua.

Ora, per il Giappone e la Repubblica di Corea (ROK), ad esempio, si trovano in una situazione difficile perché questi due paesi dipendono dal petrolio e dal gas esportati dalla regione del Golfo fino a circa il 90%, 95%, se non fino al 100%. Se osassero essere coinvolti militarmente dalla parte degli Stati Uniti e di Israele contro l’Iran, potrebbero subirne le conseguenze. Potrebbero essere penalizzati e puniti dall’Iran non solo immediatamente, ma probabilmente per molti mesi o anni o anche più a lungo, in termini di interruzione delle forniture energetiche a questi paesi. E il fatto che gli Stati Uniti stiano esaurendo le munizioni o i sistemi di difesa – il sistema THAAD, per citarne uno – è scioccante per tutti nel mondo. È scioccante per il Giappone e la Corea del Sud perché pensavano che gli Stati Uniti fossero invincibili. Sono impenetrabili e dispongono di tutti i sistemi infallibili del mondo, e dipendono dagli Stati Uniti per salvarsi la pelle. La realtà è esattamente l’opposto. Gli Stati Uniti hanno pienamente messo a nudo la loro vulnerabilità e ciò che sarà il futuro se scoppiasse una guerra tra gli Stati Uniti e qualsiasi altro paese al mondo.

Pertanto, penso che sia ora di esortare Washington a ritrovare il proprio buon senso. Non usate la guerra come strumento. Non renderà di nuovo grande l’America. Probabilmente dissanguerà gli Stati Uniti se continueranno a usare la guerra come prima scelta. La guerra, secondo la filosofia cinese da migliaia di anni... crediamo sempre che la guerra debba essere l'ultima risorsa. E qualsiasi paese, qualsiasi gruppo politico che prosperi agendo d'impulso, alla fine ne subirà le conseguenze. Se leggete The Rise and Fall of the Great Powers, un libro pubblicato dal professor Paul Kennedy — ora un illustre professore a Yale —, lui parlava sempre di espansione eccessiva. Penso che gli Stati Uniti si siano spinti troppo oltre. Israele si è spinto troppo oltre. Non si deve andare oltre i propri limiti perché, così facendo, si finirà per causare la propria rovina.

Sharmine Narwani: Esatto. L'espansione eccessiva degli imperi è ciò che alla fine li ha sempre fatti cadere. Una breve risposta da parte sua prima di passare alla mia ultima domanda. Il Giappone ha respinto la richiesta del presidente Trump di fornire navi di scorta nello Stretto di Hormuz, così come ha fatto praticamente ogni singolo alleato NATO degli Stati Uniti. E poi il presidente degli Stati Uniti ha accennato alla possibilità di annullare il suo viaggio a Pechino per incontrare il presidente cinese Xi Jinping. Solo una breve risposta da parte sua: come è stata vista questa vicenda dai media cinesi e dagli ambienti politici?

Victor Gao: Beh, prima di tutto, la visita di Stato del presidente Trump in Cina, originariamente proposta, è generalmente considerata un evento molto importante. Ma l'intera pianificazione è iniziata già nel novembre e dicembre 2025. È molto prima dello scoppio di questa ostilità che coinvolge l'Iran, lanciata dagli Stati Uniti e da Israele. Questo è il punto numero uno. Il secondo punto è che, al momento, credo che la Casa Bianca – così come il Segretario al Tesoro Bessent – abbia affermato che se il presidente Trump dovesse ritardare o rinviare la visita di Stato in Cina, ciò non avrebbe nulla a che vedere con altro se non con il fatto che la presenza del presidente Trump a Washington è assolutamente necessaria, poiché gli Stati Uniti sono ancora nel mezzo di questa guerra.

In effetti, una soluzione è che gli Stati Uniti decidano di porre fine alla guerra immediatamente, in modo che la sua visita in Cina non venga rinviata. In secondo luogo, se gli Stati Uniti vogliono continuare questa guerra, causando sempre più sconvolgimenti e devastazioni alla sicurezza energetica, economica e finanziaria internazionale, allora probabilmente il presidente Trump non avrà altra scelta che trincerarsi a Washington, D.C. E più questa guerra si protrae, più gravi saranno le conseguenze per gli Stati Uniti. Temo che, se questa guerra dovesse continuare, il Partito Repubblicano molto probabilmente perderà la Camera o il Senato, o entrambi, nelle elezioni di medio termine. E se ciò dovesse accadere, il presidente Trump potrebbe diventare un presidente in scadenza e si troverà davvero con le spalle al muro dopo il 20 gennaio 2027. Quindi, per la sua stessa considerazione politica, per quella del Partito Repubblicano e per contenere le tre crisi principali – la crisi energetica, la crisi economica e la crisi finanziaria – che si stanno preparando proprio in questo momento negli Stati Uniti e nel mondo, prima che esplodano in una delle crisi più letali e distruttive della storia dell’umanità, esorto il presidente Trump a fermare immediatamente la guerra e a trovare un modo dignitoso per porvi fine e fare pace con l’Iran. Non osi mai invadere e lanciare una guerra di aggressione contro un Paese con più di 5.000, se non 6.000 anni di storia e civiltà, un fiero Paese musulmano, un fiero Paese musulmano sciita nel mondo. Se osa invadere l’Iran, sia pronto ad affrontarne le conseguenze. Non sprechi il sangue dei soldati americani sul suolo iraniano.

Sharmine Narwani: E infine, lei ha esposto molto bene questo punto nella sua precedente risposta, spiegando come nessuno si aspettasse che uno Stato di medie dimensioni, uno Stato del Sud del mondo come l’Iran, potesse aprire una tale breccia nell’illusione della superiorità militare statunitense e israeliana, mettendo fuori uso i loro occhi e le loro orecchie – i sistemi radar – e compromettendo gravemente le loro capacità di difesa e di intercettazione. La gente è scioccata da questa risposta militare iraniana, ma ora c’è anche una risposta economica in questa guerra. E l’Iran si è assicurato – e aveva avvertito che lo avrebbe fatto – di espandersi orizzontalmente. In questa regione siamo stati soggetti alle sanzioni statunitensi; è una sorta di bullismo che colpisce il cuore del nostro modo di nutrirci, del nostro modo di vivere. La Cina lo ha sperimentato fin dall’inizio, quando Trump ha assunto la presidenza alla Casa Bianca con la minaccia dei dazi, che ha avuto la conseguenza involontaria di far vedere al mondo cos’è la Cina attraverso TikTok. È stato piuttosto notevole: tutti in un certo senso... . quella minaccia di Trump sui dazi — dazi del 100%, 150%, 200% — ha fatto sì che le persone si trovassero improvvisamente di fronte a ciò che è la Cina e ha generato un grande interesse e un profondo ripensamento su ciò che è la Cina in Occidente. Ma il controllo dello Stretto di Hormuz... . e questo è stato affascinante per noi qui a The Cradle negli ultimi giorni, semplicemente osservare come l’Iran stia quasi usando questa leva economica per “civilizzare” il mondo e riportarlo al realismo, allontanandolo dalle minacce dell’egemone. “Trattateci con rispetto e responsabilità, e lasceremo passare le vostre navi, a condizione che non supportiate aggressioni contro la Repubblica Islamica.” È una vera rivelazione che uno Stato di mezzo possa usare il potere economico per domare la giungla in questo modo. E finora sembra funzionare, con paesi profondamente ostili a questa mossa iraniana – i tedeschi, i francesi, gli inglesi, oltre ovviamente agli americani e ai loro altri alleati – che, rifiutandosi di chiamare gli iraniani per chiedere: «Potete far passare questa nave?», sono ora costretti a comportarsi bene e a rifiutare la richiesta di Trump di aiutare a scortare le navi in modo aggressivo attraverso lo Stretto di Hormuz. Quindi, non è solo una realtà militare quella che l’Iran ha presentato al mondo; è sicuramente anche una realtà economica.

Victor Gao: Beh, prima di tutto, sono molto lieto di vedere che il Segretario Generale delle Nazioni Unite, il signor Guterres, abbia detto apertamente e pubblicamente che questa guerra lanciata dagli Stati Uniti e da Israele contro l’Iran è una guerra di aggressione. Sono molto felice che il signor Guterres abbia detto la cosa giusta su come caratterizzare la natura di questa guerra. In secondo luogo, se credete davvero che gli Stati Uniti e Israele non abbiano alcun diritto o giustificazione per lanciare questa guerra di scelta – questa guerra di aggressione – contro un altro paese sovrano e indipendente, perché volete esserne coinvolti? Se questa guerra fosse pienamente avallata dal Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite, penso che tutti gli alleati degli Stati Uniti – molte decine di essi – probabilmente non avrebbero altra scelta che entrare in guerra insieme agli Stati Uniti. Ma se questa guerra viene definita dal Segretario Generale delle Nazioni Unite una guerra di aggressione, perché volete essere macchiati da questa guerra di aggressione contro un altro paese sovrano, che viola il diritto internazionale e la Carta delle Nazioni Unite? E dopo lo scoppio di questa guerra, hanno già commesso tanti altri crimini.

Ad esempio, direi che l’uccisione di massa dei leader iraniani – inclusi leader spirituali, militari, governativi, ecc. – non è il momento di gloria degli Stati Uniti o di Israele. È terrorismo di Stato; non è solo terrorismo sponsorizzato dallo Stato. E il bombardamento del sito patrimonio dell’umanità, ad esempio, compreso il Palazzo degli Specchi, ecc., è un crimine contro l’umanità. Perché volete prendere di mira un palazzo che è generalmente considerato un sito patrimonio dell’umanità per bombardarlo? Volete sradicare la civiltà iraniana, la civiltà persiana. Volete affermare di essere la nazione più gloriosa della specie in quella parte del mondo. Questo, secondo il mio miglior giudizio basato sul mio studio del diritto, è un crimine contro l’umanità. E bombardare e uccidere circa 200 studentesse è un crimine di guerra. Non ci si dovrebbe sottrarre alle responsabilità; è un crimine di guerra. Per qualsiasi paese, per qualsiasi esercito, uccidere quasi 200 studentesse innocenti è a tutti gli effetti un crimine di guerra.

Spero quindi che, a tempo debito, vengano condotte indagini su tutte queste guerre di aggressione, sui crimini di guerra e sui crimini contro l’umanità, per esempio, e sui crimini contro l’umanità. Spero quindi che sia fatta giustizia e che le cause profonde all'origine di questa guerra siano completamente eliminate, e che il male rappresentato da Jeffrey Epstein e da chiunque sia dietro di lui sia completamente sradicato nel mondo di oggi, rendendo il mondo un posto migliore, un posto più sicuro, e a sua volta rendendo l'America di nuovo veramente grande. Spero quindi che il presidente Trump non faccia la cosa sbagliata, che non renderà l'America grande. Spero che il presidente Trump faccia la cosa giusta e mantenga una grande distanza dal primo ministro Netanyahu di Israele, rendendosi conto che tutti in quella cerchia devono liberarsi del male rappresentato da Jeffrey Epstein. Grazie.

Sharmine Narwani: Victor Gao, avvocato, professore e persona schietta. Grazie per essere stato con noi a Rock the Cradle. Mi è piaciuto molto parlare con te e speriamo vivamente di riaverti presto con noi man mano che la situazione si evolve.

Victor Gao: Grazie mille. È stato un grande piacere. Grazie.

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17.03.2026

Trascrizione e traduzione a cura della Redazione di ComeDonChisciotte.org