La transizione energetica non avrà luogo

Intervista a Jean-Baptiste Fressoz

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Il nostro "corrispondente dalla Francia" Alceste de Ambris ci propone questa volta una sua traduzione adattata da un'interessantissima intervista, molto più lunga, di LeGrandContinent a Jean Baptiste Fressoz autore del libro che dà il titolo a questo pezzo. Come al solito un sentito ringraziamento sia per l'eccellente scelta che per l'ottima traduzione.

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LeGrandContinent- 22 febbraio 2024

Una delle tesi centrali del suo lavoro è la messa in discussione di una visione “a fasi” della storia dell’energia e dei materiali, come successione di epoche materiali distinte […]. Tuttavia, questa visione fasica non deriva semplicemente dal senso comune, ma si ritrova anche nelle opere dei maggiori autori di storia ambientale. Potrebbe tornare sul tipo di narrazione che questo tipo di opere propone, sull'uso del termine “transizione” che viene fatto, e sui fenomeni che ci impedisce di vedere?

Bisogna essere un futurologo o uno storico per poter leggere la storia dell'energia in maniera “fasica”. Se osserviamo un grafico che rappresenta il mix energetico globale nell’arco di uno o due secoli, notiamo immediatamente che non diminuisce alcun fattore. Il trucco per vedere le transizioni, a partire dagli anni ’70, è considerare le energie primarie in termini relativi e includere il legno: appaiono allora due transizioni, una dal legno al carbone, l’altra dal carbone al petrolio. Gli storici hanno poi collegato a questa visione in termini relativi la nozione di “sistema tecnico” - che è problematica - l’idea che ci sarebbe un “sistema del legno”, un “sistema del carbone”, un “sistema del petrolio”, o ancora “un sistema tecnico” della rivoluzione industriale incentrato sul carbone e sul vapore. Tutte queste categorie sono astrazioni che semplificano drasticamente la complessità materiale della produzione in ogni epoca. Sicché la cosa principale da raccontare e spiegare sarebbero le transizioni da un sistema all'altro.

La seconda caratteristica della storiografia è una forma di specializzazione. Abbiamo storici del carbone, altri del legno e altri ancora del petrolio. Di conseguenza, le interrelazioni tra questi materiali e queste energie, che sono il cuore del mio libro, sono state relativamente trascurate. Infine, in terzo luogo, e questo è un difetto abbastanza generale e che va ben oltre la questione energetica, gli storici hanno avuto la tendenza a interessarsi a ciò che c’è di nuovo in ogni epoca. Questo punto è stato perfettamente evidenziato da David Edgerton in “The Shock of the Old”. Tale pregiudizio non fa che rifletterne uno molto più ampio: il fascino per l’innovazione. Se aprite le pagine di “tecnologia” di un giornale, troverete informazioni sulle novità o anche sugli ultimi accessori alla moda, e poco o nulla sulle vecchie tecniche che ci accompagnano da molto tempo e che sono molto più importanti. Quanti articoli leggiamo sullo sviluppo tecnologico dei trattori o delle macchine utensili? Eppure, è probabile che accadano cose interessanti in queste settori, forse più importanti di Chat GPT. Questo modo di pensare alla storia e all’innovazione è molto pericoloso per comprendere la sfida climatica.

Perché ?

Prendiamo l’ultimo rapporto del Gruppo III dell’IPCC dell’aprile 2022. Ci sono diverse pagine su una discussione molto strana: la prossima transizione avverrà più velocemente delle transizioni energetiche del passato? Ma queste transizioni passate sono costruzioni intellettuali piuttosto spettrali. Prendiamo ancora il rapporto Pisani-Ferry, presentato nel maggio 2023 a Élisabeth Borne: conclude che dobbiamo tassare i ricchi per finanziare la transizione, ma inizia meno bene, con un grafico che mostra in percentuali relative il mix energetico globale, per spiegare che abbiamo bisogno di una nuova rivoluzione industriale. L’idea è ripresa da Agnès Pannier-Runacher, ex-ministro della transizione energetica. Tutto ciò riflette una comprensione insufficiente delle dinamiche energetiche e materiali del passato: durante la prima rivoluzione industriale, nozione di per sé abbandonata da tempo dagli storici, tutto si è incrementato. Non c’è stata alcuna transizione da un’energia all’altra. La legna da ardere è cresciuta nel XIX secolo , l’energia del legno è cresciuta nel XX secolo … […]

Il mio libro opera qualche scostamento rispetto alla storiografia abituale dell’energia. Innanzitutto, parte da una constatazione banale e nota... fin dagli anni '20: la storia dell'energia è soprattutto una storia di sovrapposizioni. Né le materie prime né le fonti energetiche sono mai obsolete. E in secondo luogo, un punto meno banale e meno noto: è una storia di simbiosi. Quando parliamo di “petrolio”, “carbone”, in realtà stiamo trattando astrazioni statistiche. Queste fonti di energia poggiano su basi materiali molto più ampie di quanto indica il loro nome. Il carbone, ad esempio, richiede molto legno (all’inizio del XX secolo serviva circa una tonnellata di puntelli per estrarre 20 tonnellate di carbone ). Di conseguenza, nel 1900 l'Inghilterra utilizzò più legno per sostenere le sue miniere di carbone di quanto ne bruciasse un secolo prima... Per quanto riguarda il petrolio, necessita di carbone (perché serve acciaio per estrarlo e ancora più acciaio per bruciarlo) e quindi di legno... Tutti questi materiali ed energie sono completamente intrecciati. Il mio libro si rivolge anzitutto ai colleghi storici dicendo: “Guardate, ci sono cose interessanti che non sono state raccontate”, come la storia dei puntelli o dei tubi del petrolio. La domanda “La transizione avrà luogo?” » non mi interessa più tanto, perché tutti sanno che non riusciremo a decarbonizzare l'economia globale in trent'anni. Basta leggere i rapporti dell'Agenzia Internazionale per l'Energia (IEA) o quelli dell'Amministrazione dell'Informazione Energetica americana.

In “L’evento antropocene” (scritto con Christophe Bonneuil), lei ha sostenuto la necessità di una storia dei servizi energetici. Su questo punto si ritorna nel capitolo 1 di questo libro, ricordando che questi servizi energetici non sono da confondere con il consumo di energia primaria su territorio nazionale. Può illustrare questa distinzione con un esempio? Più in generale, quali sono le implicazioni più ampie di questa distinzione per la storia dell’energia e dell’industrializzazione?

Questo è un punto particolarmente importante per comprendere la storia dell’industrializzazione nel XIX secolo, mentre diventa meno importante per fare confronti tra paesi ricchi negli anni ‘60 che hanno sistemi energetici relativamente simili. D’altra parte, all’inizio dell’industrializzazione, prendere in considerazione solo l’energia primaria falsa completamente la comprensione delle dinamiche in atto, perché appena si introduce una tonnellata di carbone nella propria economia, all’improvviso l’energia esplode, perché il carbone contiene una quantità enorme di energia. Il problema è che essa viene utilizzata nei motori a vapore o negli impianti di illuminazione a gas, che hanno un rendimento disastroso e perdono gran parte dell'energia primaria – l'efficienza dei motori a vapore passa dal 3 al 15% nel corso del XIX secolo. Si può anche aggiungere che l’EROI (tasso di rendimento energetico) del carbone non era eccezionale: negli anni ’20, l’8% del carbone inglese veniva utilizzato nelle miniere di carbone, solo per estrarre carbone!

La storia dell’energia è stata costruita su dati energetici primari, ma ciò che conta per l’attività economica sono ovviamente i servizi energetici. Ecco perché la storia ha rafforzato la convinzione di un’industrializzazione completamente determinata dal carbone. Questo è un punto importante, soprattutto storiografico. A un certo punto mi sono posto la domanda: “Sto iniziando a studiare la storia non dell’energia, ma dei servizi energetici?” ". In realtà, ritorniamo più o meno alla storiografia econometrica degli anni ’70, che ha dimostrato che la crescita era stata molto più graduale di quanto l’idea di una rivoluzione industriale possa far pensare. Gli storici-econometrici si sono basati non sulle serie energetiche, ma su quelle economiche attraverso la ricostruzione del PNL. Insomma, il rischio era quello di ritrovarsi, dopo tanti sforzi, con risultati abbastanza noti. Ma ci sono comunque molte cose da raccontare una volta che si tenga conto di questa distinzione. Ad esempio, se si mette in relazione il numero dei motori a vapore con il numero delle imprese in Francia nel 1900, si vede che il 98,6% delle imprese industriali e agricole non disponeva di motori. L’economia francese del 1900 era imperniata soprattutto sull’energia muscolare!

Seguendo lo storico David Edgerton , lei critica il pregiudizio – sia nella storia della scienza e della tecnologia che in quella dell'energia – che porta a focalizzarsi su ciò che è nuovo. Al contrario, propone “una storia senza direzione” mettendo in discussione l’idea che alcune energie siano più “tradizionali” di altre. Questo disorientamento si manifesta nel suo lavoro dimostrando la modernità di tecniche o energie considerate antiche (la candela o il carbone per esempio), o, al contrario, relativizzando la modernità materiale di un edificio emblematico del capitalismo industriale, il “Crystal Palace” dell'Esposizione di Londra del 1851. Potrebbe tornare su questa critica e sul modo in cui la illustra?

Il discorso sulla tecnologia fa ipotesi abbastanza arbitrarie su cosa sarebbe moderno e cosa sarebbe antico. Sul Crystal Palace, in realtà, si sono fatti molti discorsi filosofici sulla straordinaria modernità di questo edificio, simbolo della globalizzazione e del capitalismo moderno. Nei libri di testo scolastici è anche la classica immagine del capitolo sulla rivoluzione industriale… Certamente all’interno del palazzo di cristallo c’erano tantissime macchine e perfino un grosso pezzo di carbone! Ma per quanto riguarda l’edificio stesso, contiene tre volte più legno che ferro e vetro! È stato progettato dall'architetto di un grande proprietario terriero, specialista in serre. Si tratta insomma di un edificio ancorato al mondo aristocratico e agricolo. Da notare che nel 1936 l'edificio bruciò improvvisamente perché il legno, sottoposto per più di mezzo secolo all'effetto serra, era completamente asciutto. Il palazzo di cristallo è in definitiva una buona metafora del capitalismo moderno, ma certo non per le ragioni un po’ banali addotte ad esempio da Sloterdijk. Il Crystal Palace illustra il divario significativo tra la nostra comprensione di ciò che è moderno e la materialità della modernità.

Ha citato l'esempio della candela. Questo emblema dell'arcaismo è infatti un oggetto modernissimo del XIX secolo, proveniente da laboratori di chimica organica, prodotto industrialmente in grandi stabilimenti che importavano grassi da tutto il mondo e in particolare olio di palma dall' Africa occidentale. Si riciclava anche il grasso dei macelli, quindi è una prima forma di economia circolare! Le candele steariche prodotte a Londra, Parigi o Marsiglia venivano esportate in tutto il mondo alla fine del XIX secolo . Questo esempio è interessante perché gli storici critici della modernità - ad esempio Wolfgang Schivelbusch, che ha scritto un buon libro sulla storia della luce – prendono troppo sul serio le pretese dei modernizzatori, in questo caso l’illuminazione a gas, di rappresentare la modernità. Inoltre, se torniamo alla storia della luce all’inizio del XX secolo, la grande tecnologia di illuminazione non è l’elettricità, ma… la lampada a cherosene. È un combustibile fossile ma rimane a bassa tecnologia . Quindi sì, appena ci addentriamo in un settore ci rendiamo conto che abbiamo storie stereotipate di cosa è moderno e cosa non lo è, di cosa è industriale e cosa non lo è: la candela ad esempio è più industriale del gas o almeno la sua produzione è più concentrata. Ci sono fabbriche di candele molto grandi, mentre per il gas occorre installare una o più fabbriche in ogni città. Perché gli storici sono affascinati dall’illuminazione a gas? Perché è una tecnica che funziona in rete, e la modernità significa necessariamente rete.

Il suo libro può essere considerato una sorta di critica ambientale dell'economia politica: potrebbe tornare al ruolo di alcuni economisti nella creazione dell'apatia climatica, e in particolare a quello di William Nordhaus, vincitore del "Premio Nobel" per l'Economia nel 2018 (viene ricordata la dichiarazione piuttosto sorprendente del co-vincitore Paul Romer secondo cui, grazie alla ricerca e allo sviluppo nelle innovazioni verdi, “decarbonizzare l’economia sarà così facile che, guardando indietro, sembrerà di averlo fatto senza sforzo”)?

Il caso di Nordhaus è interessante in relazione a quanto dico perché è il primo economista del clima e ha ricevuto un premio Nobel per il suo lavoro, ma ha una visione aberrante della storia delle tecniche che non è priva di conseguenze sulle sue concezioni economiche. In un famoso articolo Nordhaus dimostra che il prezzo della luce è crollato nel corso della storia grazie al progresso tecnologico. Ma confonde le date delle innovazioni e le date di utilizzo. Le teorie economiche di Nordhaus sono già state ben studiate da Antonin Pottier. Il suo premio Nobel suscitò grande scalpore: dimostrò, ad esempio, che un aumento ottimale del riscaldamento globale era di 3,5°C. Ma c’è un aspetto del contesto storico che non si è notato: l’utopia nucleare. Quando Nordhaus iniziò a riflettere sul clima nel 1974-75, lavorava all’IIASA (Istituto Internazionale di Analisi dei Sistemi Avanzati), in un piccolo gruppo di esperti ossessionati dal “reattore nucleare autofertilizzante”. Secondo loro, il reattore autofertilizzante doveva essere disponibile e persino diffuso entro il 2000. Non possiamo sopravvalutare l'importanza del reattore autofertilizzante nell'immaginario dei primi esperti climatici, negli Stati Uniti e all'IIASA. È stato un grande progetto tecnologico, ha rappresentato dal 30 al 40% del settore pubblico di ricerca e sviluppo sull'energia in Inghilterra, Francia e Stati Uniti negli anni '70. Era una speranza immensa. Grazie al reattore autofertilizzante gli orizzonti temporali dell'energia diventano infiniti o si possono contare in decine di migliaia di anni. Tutto ciò ha avuto una grandissima influenza. […].

Nordhaus ha avuto una grande influenza sui primi rapporti dell’IPCC. Nel secondo rapporto del 1995 si scrive esplicitamente che è meglio non fare sforzi subito, perché poi sarà più facile, e che inoltre il ciclo naturale del carbonio ci aiuta a ridurre la quantità di CO2 nell’atmosfera. Infine, vorrei sottolineare che il presidente del gruppo III dell’IPCC all’inizio degli anni ’90, Robert Reinstein, che – cosa interessante – è apertamente scettico sul clima, spiega di aver consultato Nordhaus e di aver tratto ispirazione dal suo lavoro! Quindi sì, le teorie di Nordhaus sono servite direttamente alla procrastinazione climatica.

È vero che a partire dagli anni 2000 la sua influenza si è erosa perché l’obiettivo dei 2 gradi è diventato centrale nei negoziati sul clima, mentre Nordhaus ha dichiarato esplicitamente: “Due gradi sono come i segnali sull’autostrada che indicano 50 miglia all’ora negli Stati Uniti, è del tutto arbitrario e ingiustificato”. Qui si tratta del secondo Nordhaus, ben analizzato dal collega Antonin Pottier, il Nordhaus del modello DICE, un modello costi/benefici dove arriva alla conclusione che un aumento di 3,5 gradi corrisponde alla temperatura economicamente ottimale!

Nella terza parte, come ha accennato, ripercorre la storia del Gruppo III dell'IPCC (il gruppo che valuta le "soluzioni") in modo abbastanza iconoclasta, mostrando che quest'ultimo in realtà sostiene una linea piuttosto attendista negli anni ’90. Come spiegare la profonda evoluzione che vedete negli anni 2000? E come ciò ha influito sulle soluzioni prospettate da allora (ricordiamo che nel 2005 troviamo ancora in uno speciale rapporto dell’IPCC i progetti di “laghi” artificiali di anidride carbonica sul fondo degli oceani…)?

Non sono un esperto di queste questioni e ci sono persone che hanno ci lavorato più seriamente, come Hélène Guillemot e Béatrice Cointe. Negli anni 2000 è stato imposto l’obiettivo dei 2 gradi, e addirittura di 1,5 gradi a Parigi nel 2015. Da quel momento in poi abbiamo scenari molto diversi da quanto delineato nei primi due rapporti. Obiettivi NZE (Net Zero Emissions) che includono enormi quantità di “emissioni negative”. In pratica si tratta di utilizzare il BECCS (Bioenergy Carbon Capture and Storage): bruciare legna nelle centrali termoelettriche per poi recuperare la CO2 e seppellirla sottoterra. Nessuno ci crede veramente, ma è un elemento fondamentale per portare l’economia globale sotto la soglia dei 2 °C. Questo punto solleva una questione interessante, mi sembra, sull’effetto politico, volontario o involontario, di questi scenari a zero emissioni. Il loro obiettivo è ovviamente quello di illuminare il processo decisionale. Sono esperimenti mentali assistiti dal computer. Fissiamo un limite di riscaldamento al 2100 e lo IAM (Modello di Valutazione Integrata) calcola le traiettorie che includono più o meno efficienza energetica, diffusione delle energie rinnovabili, CCS o BECCS. Questi scenari sono puramente normativi. Non sono predittivi, prospettici. Ancora una volta, le previsioni dell'Agenzia Internazionale per l'Energia (lo scenario Steps) non prevedono la decarbonizzazione, ma solo una lieve riduzione del carbone entro il 2050. La fattibilità e la plausibilità degli scenari NZE è stata poco o per nulla valutata. Il loro realismo economico e tecnologico è probabilmente molto basso.

Ma qual è l’effetto politico di questi scenari che sembrano dimostrare che tutto è possibile? Non ho una risposta chiara, ma dobbiamo discuterne. Dobbiamo anche discutere sulla visione del mondo e della tecnologia che si riflette nei rapporti del gruppo III dell'IPCC, in cui si parla principalmente di tecnologie e soprattutto di tecnologie complesse che riguardano i paesi ricchi. Il quarto rapporto annunciava, ad esempio, che la fusione nucleare sarebbe stata disponibile in commercio entro il 2050. Viceversa, nei rapporti del gruppo III, si parla poco ad esempio dei treni o della possibile diffusione delle biciclette o delle videoconferenze... Naturalmente queste visioni del futuro, che si tratti della fusione o del BECCS, sono discutibili e altamente politiche. Il problema è che il dibattito è molto polarizzato: non appena si inizia a discutere la minima asserzione del gruppo III, anche quando è un'assurdità evidente (quando si parla di storia), sulle piattaforme sociali si viene bollati come pericolosi luddisti anti-scienza…

[…]

j_b_fressozJean-Baptiste Fressoz, nato nel 1977, è uno storico francese della scienza, della tecnologia e dell'ambiente. Ex studente dell'ENS di Cachan (ora École normale supérieure Paris-Saclay), ha scritto la sua tesi di dottorato in storia presso l'École des hautes études en sciences sociales (EHESS) e l'Istituto Universitario Europeo di Firenze, sotto la supervisione di Dominique Pestre. È ricercatore presso il CNRS ed è stato anche docente all'Imperial College di Londra. La sua ricerca si concentra sulla storia dell'ambiente, sulla storia della conoscenza del clima e sull'Antropocene.

Link: https://legrandcontinent.eu/fr/2024/02/22/une-monde-sans-transition-une-conversation-avec-jean-baptiste-fressoz/

Scelto, tradotto e adattato da Alceste de Ambris per ComeDonChisciotte

Commenti (21)

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    1. maghi 28 maggio 2024

      questa storiella della transazione energetica serve solo a mettere paura e preoccupazioni, perchè non avverrà mai. Fa parte dell'agenda 2030, insieme al terrorismo climatico e a tutte le forme di terrapiattismo, tanto il progetto di terraformazione del futuro di questa pianeta è ben chiaro nelle menti delle elitè. Noi possiamo solo intuirlo e stare sulla riva a considerare se il dipanarsi degli eventi conferma queste intuizioni, almeno finchè potremo farlo.

    1. carla 26 maggio 2024

      I potenti faranno mancare l’elettricità .. anche a se stessiMoneta digitale, green pass universale obbligatorio, codici QR, credito sociale alla cinese, città 15 minuti, riconoscimento facciale potenziati dalla super-energivora AI, tutti i loro strumenti di oppressione e di esproprio presuppongono una cosa: un enorme flusso di elettricità potente, continuo e costante nel Sistema.
      Stanno rendendo questo flusso precario e discontinuo, mentre ne consumano quantità astronomiche per far funzionare la “loro” Intelligenza Artificiale.
      Verrà il momento che essa mancherà.
      Di colpo e di sorpresa
      https://www.maurizioblondet.it/i-potenti-faranno-mancare-lelettricita-anche-a-se-stessi/

      Ormai non credo proprio più a nulla di quello che raccontano le elitè semplicemente perchè penso siano tutte boutade come lo fu lo sbarco ripetuto sulla luna con i fallimenti continui a 50 anni di distanza.
      Abbiamo a che fare con i bulli del quartiere tutto qua.
      P.s. l'energia che volevano aggratis era quella della Russia, ma sembra un bluff anche quello.

    1. Primadellesabbie 26 maggio 2024

      Questa poi!

    2. ric 26 maggio 2024

      guarda che non ha torto ..solo mal esposto un argomento degno di irispetto.

    3. Primadellesabbie 27 maggio 2024

      Già

      "il ritorno alla terra"

      porrebbe problemi insormontabili: quante generazioni ci vorranno per imparare come funziona un cavallo? E per imparare a conservare le verze?

      Ma

      "...non era in possesso di nessuna tecnologia ma è andata comunque avanti senza estinguersi. ..."

      è esilarante: per esempio, cerca le percentuali di morti per parto nei secoli passati.

      E credi che i rapporti personali, che sarebbero tutti da reinventare, siano una cosa semplice, superabile?

      Non vorrei tornarci su, ma è indispensabile imparare a pensare, prima di...

    1. Primadellesabbie 26 maggio 2024

      Come non avrà luogo?

      Quando i militari avranno finito di "discutere" tra loro e di tirare petardi, ci saranno in giro tante di quelle radiazioni che le lampade rimarranno accese giorno e notte, e le auto elettriche dei sopravvissuti dovranno essere ancorate per ritrovarle al mattino.

    1. uomospeciale 26 maggio 2024

      Finché esisterà anche una goccia di gasolio, io continuerò con il mio Turbo Diesel.
      Volevano farmi mettere i pannelli sul tetto, ma non ne vale la pena sono solo altri casini da evitare.
      Mi limito a pagare le bollette e il pieno, così tutti problemi sono dei fornitori e pace.

    2. ric 26 maggio 2024

      i pannelli sul tetto sono una baggianata unica. servono solo alla azienda che li installa. Il costo non ripaga il risultato che si ottiene con tutte le problematiche tecniche che ne derivano.

    3. uomospeciale 26 maggio 2024

      Lo so.
      Per questo dopo aver fatto una serie di calcoli costi-benefici ho lasciato perdere.
      Ma più dei costi francamente mi ha fermato la consapevolezza che sarei andato solo a crearmi dei problemi che oggi non ho:

      (Manutenzione, guasti, riparazioni, lavori fatti male, ditte poco serie ecc ecc )

      Mentre adesso devo solo pagare le bollette e basta.
      Tutto molto più semplice, e io odio le complicazioni.

    4. ric 26 maggio 2024

      Vedi soltanto nei pannelli sul tetto di casa . sotto ci fanno i nidi i colombi.,si fermano le foglie che volano ..ecc.

      necessitano quindi di una manutenzione supplementare , e sul tetto dei condomini vanno gli " autorizzati " magari con patentino da inventare- Ma se poi vediamo i costi-benefici mi scappa da rider a crepapelle. Se l' investimento fosse redditizio in termini reali ..le grandi multinazionali , Enel compresa , avrebbero invaso giustamente di pannelli tutte le corsie centrali delle autostrade e carreggiate laterali con pannelli a 5 mt di altezza, non disturberebbero nessuno , non impedirebbero la visuale . non dovrebbero rubare terre agricole , e sapendo che il trasporto della energia elettrica immessa nella rete e' praticamente a costo zero, data la rete attuale di distribuzione chiunque potrebbe entrare in sovvenzione e averne un tornaconto sulla bolletta, senza i pannelli sui tetti delle case . Ma aggiungo che se fossero redditizi chiunque anche uno dotato di scarsa elasticità mentale suggerirebbe di affittare qualche migliaio di kmq nel deserto africano e usarne il sole perenne di quei luoghi inospitali e improduttivi- Ma se non lo fanno e' perche' non rende in termini economici...COSTI-BENEFICI .Ma se lo fai tu cambia tutto.....Al pari delle macchine elettriche...
      Al pari delle valvole termostatiche...

    5. Primadellesabbie 26 maggio 2024

      Immagino che ci avranno messo senz'altro anche un po' di burocrazia: domande, dichiarazioni, modelli da compilare, timbri, intimazioni, ispezioni periodiche, ecc.

    6. uomospeciale 26 maggio 2024

      Certo che si, ti pare che si lasciavano scappare l'occasione per creare altri obblighi, adempimenti, tasse e gabelle varie?
      Una delle tante che stanno tirando fuori è l'aumento dell'IMU sulle case con il tetto fotovoltaico.
      Usano la scusa che pagando meno bollette lo stato incassa meno soldi sulla componente fiscale delle stesse, e quindi poi avrebbe meno soldi da girare ai comuni.
      Oppure sostengono che il tetto fotovoltaico aumenterebbe il valore catastale e quindi vai di ulteriore "rimodulazione" IMU...
      Insomma è successo come sta succedendo per le auto elettriche, per le quali da più parti si comincia a chiedere l'eliminazione degli incentivi fiscali e l'aumento delle accise sull'energia delle colonnine di ricarica.
      Con il risultato che un'auto elettrica non solo costa di più di un auto normale a comprarla, ma ormai inizia a costare di più anche come semplice costo di esercizio, possesso e consumi.
      Alla fine paghiamo sempre noi, non è certo una novità...
      Ma allora tanto vale che almeno le rotture di scatole siano solo degli altri, non nostre.

      PS:

      Se a qualcuno interessa, l'auto Turbo Diesel attualmente migliore sul mercato è la Mazda CX-60 3,3 Diesel.
      Seguita a ruota dalla Kia Sorento 2,2 Diesel.

    7. pippo123 26 maggio 2024

      sono curioso hai qualche dato tecnico/costo?

    8. ric 26 maggio 2024

      ne ho a bizzeffe sulle valvole termostatiche e lo loro palese inutilita' legata alla truffa legale fra inquilini.
      Sui pannelli solari energetici mi e' sufficiente il vedere che si spinge il privato a metterli , con sovvenzioni pagate da tutto il paese per drogare un mercato senza ragione , a pari del cappotto termico. Ma nello stesso tempo nessuna impresa per grande che sia si sogna di fare quando ho elencato prima ...

    9. BrunoWald 27 maggio 2024

      Ma se invece che in Italia, si trattasse di installare i pannelli in una casa in mezzo ai campi, nel terzo mondo, senza nessuno che rompa i cosiddetti, pensi che potrebbe convenire da un punto di vista tecnico, o no?

      PS: l'elettricità non è cara, ma l'idea è essere il più indipendente possibile.

    10. uomospeciale 27 maggio 2024

      Da un punto di vista economico no, non conviene, salvo che si parli di posti sperduti non raggiunti da una qualsiasi rete elettrica affidabile e che sia quindi una scelta obbligata.
      Non conviene semplicemente perché come fai anche notare tu, nei paesi del terzo mondo l'energia costa ben poco, sopratutto per chi dispone di risparmi o di una rendita anche piccolissima in valuta pregiata.
      Se poi uno vuol fare un discorso di principio del tipo:

      "Voglio essere del tutto autonomo e staccarmi dai fornitori"

      Allora si può fare sia nel terzo mondo che qui in Europa, ma se da noi la spesa e i problemi a cui si va in contro sono giustificati almeno in parte dal costo dell'energia, nel terzo mondo e ( ancora di più in medio oriente o Russia ) è una scelta autolesionista.
      Perché sia il costo dei pannelli che i problemi di manutenzione & guasti dell'impianto non cambiano più di tanto anche nel terzo mondo e se speri di riprenderti i soldi non pagando più bollette che in certi paesi non superano i 20 euro al mese, stai fresco.

      Se invece il problema è sopperire alla instabilità della rete elettrica locale, ti conviene di più un pacco di batterie di seconda mano, oppure un gruppo elettrogeno per le emergenze:
      ( visto che pure i carburanti fuori dall'Europa costano ben poco rispetto a i nostri prezzi)

      Alla fine della giostra anche per i pannelli il discorso è più o meno lo stesso della casa di proprietà, la quale conviene solo se la erediti o hai dai figli a cui lasciarla...
      in qualsiasi altro caso, è meglio restare in affitto.

    11. BrunoWald 27 maggio 2024

      Grazie!

    1. Bertozzi 26 maggio 2024

      Pezzo sbagliato, rischia di essere un po' troppo ottimista e realista - soprattutto quando parla di indagini predittive fallimentari prontamente dimenticate dalla storia e dai vari profeti di sventura. Insomma c'è un agenda ed è tutto già deciso e verrà tutto messo in atto al dettaglio, per cui ci sarà la transizione energetica, ci sarà il transumanesimo, verremo tutti schiavizzati dall' OMS o eliminati tramite terza guerra mondiale e guai a chi pensa il contrario. Non so cosa si sia messo in testa questo ragazzetto inguaribile ottimista, propongo di incarcerarlo e di bruciare tutte le sue opere, potrebbe diffondere sentimenti positivi e distoglierci dalle sacrosante e più che giuste preoccupazioni quotidiane.

    1. pippo123 26 maggio 2024

      Pezzo sbagliato...le elite sanno benissimo che ogni transizione ha i suoi perdenti...le poche colonnine elettriche non sono poche casualmente...bastano per loro...gli altri a piedi...
      la guerra del Vietnam era impopolare perchè vi morivano americani anglosassoni...le altre guerre, quelle di oggi fregano i Sanchez e gli Alonso...quindi sono sostenibili :-))

    2. pieros 26 maggio 2024

      Finché anche le colonnine non diverranno bersaglio dei ladri di rame come già succede in qualche paese più avanti,si fa per dire,di noi. Così chi si prende auto elettrica rischierà di rimanere a piedi nel bel mezzo di un viaggio.senza contare l'aumento dei costi per riparazione e mantenimento delle colonnine.

    3. pippo123 26 maggio 2024

      i nostri fratelli rom devono pur vivere

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