Facciamo seguito al precedente “L’Arco Mediterraneo” proponendo questa intervista di aprile scorso che aiuta a capire meglio la posizione della Turchia nei confronti degli altri paesi che affacciano sullo stesso specchio di Mar Mediterraneo e del suo travagliato rapporto con la UE.
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Intervista di Ceyda Karan per The Cradle – 11 aprile 2025
Nel secondo decennio del XXI secolo, i cambiamenti geopolitici radicali hanno spinto le potenze mondiali a rivalutare l'importanza della posizione della Turchia all'interno dell'Eurasia. Questa crescente attenzione – da Washington a Mosca, da Bruxelles a Pechino – si è intensificata in questo momento in cui il blocco occidentale vacilla a causa di una serie di sconfitte strategiche, in particolare in Ucraina.
Per oltre due decenni, l'orientamento geopolitico del governo del presidente turco Recep Tayyip Erdogan è rimasto oggetto di accesi dibattiti, sia a livello nazionale che internazionale. Oggi questo dibattito si è intensificato.
L'orientamento della politica estera della Turchia ha assunto una nuova urgenza. Con Trump di nuovo alla Casa Bianca, i risultati militari della NATO in frantumi e l'UE che fatica ad affermarsi in un contesto di decadimento interno, le scelte strategiche della Turchia hanno ora un peso che va ben oltre i suoi confini.
I recenti segnali provenienti da Bruxelles suggeriscono una rinnovata spinta a rivitalizzare il percorso dell'UE per la Turchia dopo decenni di ritardi, rifiuti e manipolazioni politiche. Queste aperture arrivano in un momento in cui la Turchia, il secondo esercito più grande della NATO, è vista dalle capitali occidentali non come un partner, ma come una zona cuscinetto contro le potenze eurasiatiche in ascesa e l'instabilità regionale.
Il contrammiraglio in pensione Cem Gurdeniz, artefice della dottrina marittima “Blue Homeland” e una delle menti geopolitiche più autorevoli della Turchia, rimane profondamente scettico. Noto per le sue posizioni sovraniste, kemaliste e per la sua feroce opposizione all'influenza neocoloniale occidentale, Gurdeniz ha a lungo messo in guardia la Turchia dal legare il proprio futuro a un Occidente in declino.
Le sue esperienze, tra cui 3 anni e mezzo di carcere con accuse inventate nel famigerato caso “Sledgehammer” guidato dalla rete gulenista (FETO), hanno ulteriormente rafforzato la sua convinzione che la Turchia debba tracciare un percorso indipendente e allineato con l'Eurasia.
In questa ampia intervista con The Cradle, Gurdeniz esamina il riassetto del potere globale, i fallimenti della politica neoconservatrice in Asia occidentale, il collasso economico del sistema guidato dagli Stati Uniti e i pericoli del continuo coinvolgimento della Turchia in strutture transatlantiche che non servono più i suoi interessi nazionali.
(Questa intervista è stata modificata per motivi di lunghezza e chiarezza)
The Cradle: Con il ritorno in carica del presidente degli Stati Uniti Donald Trump e la guerra in Ucraina che ha messo in luce le debolezze della NATO, come dovremmo interpretare la rottura dell'ordine mondiale guidato dall'Occidente?
Gurdeniz: Stiamo assistendo al secondo grande crollo dell'ordine di sicurezza globale dalla Seconda Guerra Mondiale. Il primo avvenne dopo il 1990, quando l'Unione Sovietica si sciolse volontariamente e Washington espanse rapidamente la sua influenza in tutta l'Europa orientale. Ma oggi, a 80 anni dalla fine di quella guerra, gli Stati Uniti stanno iniziando la loro ritirata, spostando il loro centro di gravità strategico dall'Europa all'Asia-Pacifico.
L'amministrazione Trump ne è consapevole. La sua strategia non punta più al controllo globale, ma al ridimensionamento e alla preparazione alla rivalità tra grandi potenze nel Pacifico, in particolare con la Cina. Non si tratta di un aggiustamento tattico, ma di un crollo sistemico. La sconfitta della NATO in Ucraina non è stata solo una perdita sul campo di battaglia, ma la fine di un'illusione.
The Cradle: Cosa ha infranto il consenso post-guerra fredda guidato dai neoconservatori?
Gurdeniz: L'ordine post-1990 era basato sull'illusione dell'unipolarità. Gli Stati Uniti hanno dichiarato la democrazia capitalista liberale come modello universale. In questo sistema, l'Occidente controllava la finanza, la Cina era incaricata della produzione manifatturiera e gli Stati ricchi di risorse dovevano fornire energia e materie prime.
Ma questo modello ha incontrato contraddizioni fatali. La potenza militare statunitense ha fallito in Iraq, Libia e Afghanistan. Invece di portare stabilità, ha portato distruzione. La Russia ha riaffermato la propria forza militare dopo il 2008. La Cina è cresciuta economicamente e tecnologicamente, sfidando l'egemonia occidentale.
Insieme, hanno costruito un contrappeso eurasiatico. Ma, soprattutto, il Sud del mondo ha visto oltre la facciata: il genocidio condotto da Israele a Gaza, sostenuto apertamente da Washington, ha distrutto ogni residua legittimità. Il sistema occidentale è ora allo scoperto: economicamente sovraindebitato, diplomaticamente isolato e militarmente vulnerabile.
The Cradle: Come interpreta la posizione dell'amministrazione Trump nei confronti di questo crollo?
Gurdeniz: Trump non è l'artefice di questo crollo, ne è il prodotto. Lui e il suo team comprendono che il modello post-1945 non è più funzionale agli Stati Uniti. La base manifatturiera è stata svuotata. Il debito ha raggiunto i 34 trilioni di dollari.
Il dollaro viene bypassato nel commercio globale. Il potere americano si sta riducendo. Quello che Trump offre è una ritirata mascherata da forza. Vuole porre fine ai coinvolgimenti dell'America e concentrarsi sul ripristino dell'industria nazionale. Sa che la NATO è un peso, non una risorsa. La sua sfida non è ideologica, è esistenziale. Vuole mantenere in vita l'impero americano riducendolo a dimensioni sostenibili.
The Cradle: Qual è il destino della NATO in questa equazione?
Gurdeniz: La NATO è ormai un'alleanza zombie. Esiste più come mito che come blocco militare funzionale. La sua espansione è stata sconsiderata. Le sue operazioni – dai Balcani alla Libia all'Ucraina – hanno destabilizzato intere regioni e la sua credibilità sta crollando.
L'UE, nel frattempo, sta promuovendo una riorganizzazione militare da 800 miliardi di euro (circa 864 miliardi di dollari) sotto il nome di “ReArm Europe”. Ma questo richiede una massiccia austerità interna; I governi europei stanno preparando le loro popolazioni alla guerra, non alla pace. Hanno bisogno di nemici per giustificare la spesa.
Ma senza la leadership degli Stati Uniti, la NATO non può sopravvivere come struttura coerente. L'America di Trump non combatterà per l'Estonia né invierà truppe in Moldavia. L'Europa dovrà difendersi da sola. e non è ancora pronta.
The Cradle: Il mondo sta davvero passando a un ordine multipolare o è ancora prematuro?
Gurdeniz: Il cambiamento è reale e irreversibile. Il BRICS sta crescendo. L'Organizzazione di Cooperazione di Shanghai si sta espandendo. Il commercio si sta allontanando dal dollaro. Potenze regionali come Iran, India, Brasile e Turchia stanno affermando la loro presenza. Non si tratta di un ritorno ai blocchi della Guerra Fredda. È un riequilibrio, un mondo in cui nessun centro domina.
La multipolarità non è un'utopia. È una questione di sovranità. Permette alle nazioni di allinearsi in base agli interessi, non alla coercizione. La sfida ora è quella di costruire istituzioni che riflettano questa realtà: nuovi sistemi commerciali, quadri di sicurezza e banche di sviluppo che non siano controllati dall'Occidente.
The Cradle: Lei sostiene da tempo la dottrina marittima della “Patria Blu”. Come si inserisce questo concetto nel futuro della Turchia in Eurasia?
Gurdeniz: La Patria Blu non è uno slogan, è un imperativo geopolitico. La Turchia è circondata da acque contese: il Mar Egeo, il Mediterraneo orientale e il Mar Nero. Se rinunciamo a questi spazi, diventiamo un paese senza sbocco sul mare e irrilevante.
Le potenze occidentali, in particolare attraverso la Grecia e Cipro, vogliono intrappolarci in Anatolia. La mappa di Siviglia, sostenuta dall'UE, ridurrebbe il nostro spazio marittimo del 90%. Si tratta di una condanna a morte geopolitica.
Blue Homeland afferma i nostri diritti legali, la nostra presenza navale e i nostri interessi energetici. In combinazione con il Corridoio Centrale, che ci collega all'Asia centrale e alla Cina, formiamo un asse continentale-marittimo. Questa è la spina dorsale della strategia della Turchia per il XXI secolo.
The Cradle: Qual è la sua valutazione dell'orientamento economico della Turchia in questo nuovo ordine mondiale?
Gurdeniz: Dobbiamo abbandonare l'illusione che gli investimenti diretti esteri e l'integrazione nell'UE ci salveranno. Quel modello ha fallito. Ha portato debito, privatizzazioni e dipendenza. La nostra economia deve essere basata sulla produzione, non sulla speculazione.
Ciò significa reindustrializzazione, sovranità alimentare ed energetica e commercio regionale in valute locali. Dobbiamo proteggere i settori strategici dalla proprietà straniera. La nostra Banca Centrale deve essere indipendente non solo dal governo, ma anche dall'influenza straniera.
Solo allora potremo parlare di sovranità economica.
The Cradle: E la diplomazia? La Turchia dovrebbe allinearsi con un blocco particolare o perseguire il non allineamento?
Gurdeniz: Dobbiamo perseguire quello che io chiamo “non allineamento assertivo”. Ciò significa rifiutare di essere il satellite di qualcuno. Manteniamo aperte le nostre opzioni. Collaboriamo con la Russia, la Cina e il Sud del mondo, ma collaboriamo anche con l'Europa e gli Stati Uniti laddove i nostri interessi coincidono.
Ci sono però dei limiti invalicabili: non aderiremo a regimi sanzionatori contro i nostri vicini; non ospiteremo basi straniere che prendono di mira altri Stati; e non ci faremo trascinare nelle guerre fallimentari della NATO.
La nostra diplomazia deve essere al servizio della nostra geografia: equilibrata, ferma e sovrana.
The Cradle: L'UE sostiene di essere un progetto “basato sui valori”. Come risponde a questa affermazione?
Gurdeniz: I valori dell'UE sono selettivi. Quando si tratta dei diritti marittimi della Turchia, sostengono il massimalismo greco. Quando si tratta della Palestina, non dicono nulla. Quando si tratta dei crimini di Israele, li definiscono “autodifesa”.
Non si tratta di valori, ma di potere. L'UE vuole la Turchia come zona cuscinetto, magazzino di rifugiati e fonte di manodopera a basso costo. Non ci accetterà mai come pari. E noi non dovremmo voler entrare in un club del genere.
La nostra dignità non è in vendita.
The Cradle: Che ruolo gioca il mondo turco nella sua visione del futuro della Turchia?
Gurdeniz: Il mondo turco è la nostra naturale sfera di cooperazione. Dall'Azerbaigian al Kazakistan all'Uzbekistan, condividiamo lingua, cultura e interessi strategici. L'Organizzazione degli Stati Turcofoni è ancora agli inizi, ma ha un potenziale enorme.
Dobbiamo investire nei trasporti, nell'energia e nella connettività digitale in tutta quest'area. Dobbiamo creare una visione comune della difesa, senza interferenze esterne. E dobbiamo sviluppare narrazioni condivise che rompano il monopolio della storiografia occidentale.
Questo non è nazionalismo. È diplomazia civilizzatrice.
The Cradle: In questo contesto, la Turchia viene nuovamente sottolineata come la potenza con il secondo esercito più grande della NATO. Il percorso di Ankara verso l'UE sta vivendo una nuova fase di slancio e il Paese vuole essere più attivo nei meccanismi di sicurezza europei ed estenderli a sud. Cosa dovrebbe fare la Turchia?
Gurdeniz: Per 67 anni la Turchia ha atteso fuori dalle porte dell'UE, con l'illusione che un giorno saremmo stati accettati come parte dell'Europa. La verità è che non lo siamo mai stati e non lo saremo mai. L'UE non ha mai sostenuto nessuno dei nostri interessi geopolitici fondamentali.
Ha appoggiato la Mappa di Siviglia, che ci escluderebbe dal Mediterraneo orientale. Si schiera con la Grecia in ogni controversia marittima. Si rifiuta di riconoscere la TRNC [Repubblica Turca di Cipro del Nord]. Sostiene i gruppi separatisti lungo i nostri confini e rimane in silenzio di fronte al genocidio di Israele a Gaza.
Ora, nel suo recente Libro Bianco, l'UE afferma: “La Turchia è candidata all'adesione all'UE e partner di lunga data nel settore della politica di sicurezza e di difesa comune. L'UE continuerà a lavorare in modo costruttivo per sviluppare un partenariato reciprocamente vantaggioso in tutti i settori di interesse comune”. Si tratta di teatro diplomatico, progettato per attirarci nel loro apparato di sicurezza ormai fatiscente in un momento in cui temono di essere abbandonati dagli Stati Uniti.
La domanda è: la Turchia rinuncerà alla propria autonomia strategica, al sangue dei suoi soldati e alla dignità della sua nazione a favore di un'entità che l'ha sempre considerata un utile avamposto, ma mai un pari?
Non dobbiamo guardare all'Europa attraverso la lente dell'eurofilia, dei vecchi complessi del periodo Tanzimat o della “sindrome di Sèvres”. Dobbiamo guardarla attraverso la lente della storia, della nostra sovranità, della visione di Ataturk e della realtà che l'Europa è in declino.
La strada da seguire non è quella di inseguire illusioni a Bruxelles. È quella di tornare ai principi kemalisti, integrarsi con il secolo asiatico in ascesa e garantire il nostro destino geopolitico in Eurasia, alle nostre condizioni, non alle loro.
Ceyda Karan, nata nel 1970, ha studiato giornalismo all'Università di Istanbul. Nel corso della sua carriera ha lavorato per rinomati quotidiani e canali televisivi turchi. È una delle giornaliste più autorevoli nel campo della politica estera in Turchia. Ha lavorato come caporedattrice delle notizie estere e commentatrice per quotidiani come Radikal Daily e Cumhuriyet (Republic) Daily, il più antico e influente della Turchia. Ha anche lavorato per canali televisivi come Kanal D, Haberturk TV, Halk TV e Tele1. Da vent'anni scrive rubriche settimanali sugli affari internazionali. Attualmente è commentatrice del quotidiano indipendente turco Birgün Daily e lavora come presentatrice e commentatrice su RSFM (Sputnik Turkish Radio); conduce un programma di attualità chiamato “Eksen” (Asse).
Scelto e tradotto (IMC) da CptHook per ComeDonChisciotte
Marco Fontana 25 ottobre 2025
Così, primo acchitto.
Qui l'idea sarebbe fare del mondo turcofono un ulteriore blocco, guidato dalla Turchia dei cripto-giudei dunmeh, come lo stesso Ataturk.
Qui gatta-Rothschild ci cova...
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Una Turchia potente va contro gli interessi di netaniauland
CptHook 25 ottobre 2025
Domani altro articolo sul tema, da un'altra angolazione.