John Helmer a proposito di Putin

Quando anche i migliori sbagliano

DunbarNos

Julian Macfarlane - News Forensics - 28 agosto 2024

L'analisi dei media non è un compito facile. Da una parte c'è la propaganda vera e propria dei media mainstream. Dall'altro, nei media alternativi, ci sono voci e congetture, ovviamente sullo sfondo delle distorsioni dei media tradizionali.

Anche la cultura e i pregiudizi culturali complicano le cose; nel caso dell'URSS, nessun sovietico credeva veramente ai media russi.

Per estensione, diffidavano anche delle organizzazioni mediatiche straniere. È come le persone che hanno paura dei cani. Mordono tutti?

Per capire cosa stava succedendo, i sovietici dovevano guardare dietro le contraddizioni e speculare sulle ragioni e sui fatti. Non c'era fiducia.

Queste abitudini radicate negli anni diventano parte della mente culturale e non cambiano quando cambiano i governi, come nel caso della caduta dell'Unione Sovietica. Con la Glasnost, ognuno era per sé. Improvvisamente era una società a somma zero, con vincitori e vinti. E non di rovine

Era difficile fidarsi di qualcuno o di qualcosa.

In queste situazioni, le persone naturalmente credono e si affidano solo a una ristretta cerchia di amici. Forse solo 10 o 15 (come ben esemplifica l’immagine nel titolo).

Ora la società russa si sta riprendendo, ma il trauma degli anni '90 rimane. All'epoca i cosiddetti “atlantisti” guardavano all'Occidente per avere speranza. Ora si rendono conto dei loro errori.

Nel 2014, Putin non avrebbe trovato l'opinione pubblica russa disposta a sostenere il tipo di guerra che sta organizzando oggi contro l'Occidente.

Ha dovuto dimostrare la sua onestà, il suo impegno e soprattutto il suo realismo. È un pragmatico, non un ideologo.

Questo non significa che tutti siano d'accordo con lui. Ho amici giornalisti stranieri che hanno vissuto in Russia e non si fidano di lui, a loro non piace. Quelli che li circondano sono d'accordo. Di nuovo i numeri di Dunbar.

Sono persone intelligenti - e mi piacciono - ma non sono d'accordo. Non mi dà fastidio. Se tutti sono d'accordo con te, sai che sei nei guai.

Perciò non mi ha sorpreso vedere su Internet articoli di stranieri che vivono in Russia, eccellenti su qualsiasi argomento - ma “non convinti” da Putin.

Per esempio John Helmer. J_Helmer

Le restrizioni imposte da Putin alle proposte dello Stato Maggiore per neutralizzare le operazioni di sorveglianza aerea e di guerra elettronica degli Stati Uniti e della Gran Bretagna e l'ordine di restare in attesa mentre gli ucraini radunavano diverse migliaia di militari, prima per entrare a Kursk e poi a Bryansk e Belgorod, sono ora visibili a Mosca come lo sono state a Washington.

Quali erano esattamente queste proposte?

Nella logosfera russa si è certamente parlato molto di abbattere le piattaforme di sorveglianza statunitensi e britanniche, ma non ho visto alcuna proposta in tal senso da parte dello Stato Maggiore. E nemmeno voi. E nemmeno voi lo farete. Se i generali facessero tali proposte e Putin le rifiutasse - e queste proposte venissero rivelate - pensate che perdita di faccia sarebbe.

Si parla anche di incolpare Putin di essere “rimasto a guardare” mentre gli ucraini radunavano le proprie forze.

Alcuni dicono che si tratta di incompetenza. Altri sostengono che stesse pianificando una trappola.

Ma l’evidenza suggerisce che egli sapeva che gli ucraini stavano pianificando qualcosa - e di conseguenza ha ordinato allo Stato Maggiore di rimuovere i coscritti dalla linea di fuoco.

Altri autori danno la colpa allo Stato Maggiore, in particolare a Gerasimov, che è in procinto di essere sostituito.

Fonti di Mosca ritengono che sia stato il Cremlino a essere colto di sorpresa dall'attacco al Kursk del 6 agosto, ma non lo Stato Maggiore e l'agenzia di intelligence militare GRU. Essi hanno compreso le informazioni sul campo di battaglia mentre arrivavano e hanno chiesto l'accordo di Putin per rispondere. A posteriori, dicono “ve l'avevamo detto”; implicano che le loro mani erano legate dagli ordini del Cremlino.

Helmer non identifica le sue “fonti”, naturalmente. Per la maggior parte, nemmeno i rapporti del MSM lo fanno, il che di solito indica l'inaffidabilità. Segreti, segreti, segreti....

blah_blah

Nella guerra condotta dagli Stati Uniti e dai loro alleati anglo-europei per distruggere la Russia dal 1945, la guerra della propaganda è stata persa dai russi molte volte. Questa guerra viene ancora persa.

La propaganda viene creduta solo nel Paese che la crea. Altrimenti, i fili si aggrovigliano.

puppet

I russi non hanno “perso la guerra della propaganda” - l'Occidente era il burattino di se stesso.

La prova è semplice. Dal 2022 sono aumentati in Russia in modo esponenziale il sostegno a Putin e alla SMO e la repulsione per l'Occidente. E il sostegno alla Russia sta crescendo nel Sud globale.

Ma per la prima volta dal 1945, la guerra sul campo di battaglia viene vinta dallo Stato Maggiore russo.

Non sono sicuro di cosa significhi. 1945?

La Russia ha ottenuto una vittoria (con difficoltà) nella seconda guerra cecena, in Georgia, in Siria (parzialmente - gli americani sono ancora lì) e finora in Ucraina. Non è stato solo lo Stato Maggiore - i generali - a farlo - la Russia non è gli Stati Uniti - ma tutti - militari, diplomatici, soldati sul campo.

L'incertezza che rimane è se il Presidente Vladimir Putin continuerà a limitare i piani di guerra dello Stato Maggiore affinché Putin possa andare a negoziare con gli americani a condizioni che rinuncino alla smilitarizzazione e alla denazificazione del territorio ucraino tra Kiev e il confine polacco, e concedano al regime di Kiev il controllo illimitato delle città a est - Kharkov, Odessa, Dnepropetrovsk.

Lo trovo strano. Putin ha detto pubblicamente che lascia la pianificazione della guerra allo Stato Maggiore.

Putin ha continuamente confermato il suo impegno per la smilitarizzazione e la denazificazione di tutta l'Ucraina, che faceva parte del primo piano di pace del 2022.

Pensando al di là della SMO, tuttavia, Putin si sta chiaramente preoccupando di rappresentare la sua disponibilità a negoziare. Questa posizione è, ovviamente, essenziale per la creazione di un'alleanza multipolare di nazioni, i BRICS e simili. Sta dicendo al mondo: “Potete parlare con noi come partner alla pari”.

Allo stesso tempo, sa che l'Occidente non può negoziare onestamente, come ha dimostrato più e più volte. Il loro è solo il linguaggio del potere. Quindi, deve parlare il linguaggio della ragione.

Ha anche indicato che tutta l'Ucraina russa, che comprende Kharkov, Odessa e Dnepropetrovsk, deve poter scegliere. Ciò significa referendum democratici, proprio come per i quattro oblast che si sono uniti alla Russia. Putin è particolarmente irremovibile sul fatto che Odessa e Kharkov siano città russe - e anche Kiev.

Helmer scrive ancora:

Giorni prima dell'incontro con Orban, Putin aveva annunciato l'abbandono degli obiettivi di smilitarizzazione e denazificazione dell'Operazione militare speciale in cambio del “ritiro completo di tutte le truppe ucraine dalle Repubbliche popolari di Donetsk e Lugansk e dalle regioni di Zaporozhye e Kherson”.

Si riferiva all'incontro di Putin con i funzionari del Ministero degli Esteri del 14 giugno. Ma cosa ha detto Putin in realtà?

Ribadisco: una volta che Kiev avrà accettato la linea d'azione proposta oggi, compreso il ritiro completo delle sue truppe dalla RPD, dalla RPD e dalle regioni di Zaporozhye e Kherson, e avrà iniziato questo processo con serietà, saremo pronti ad avviare tempestivamente e senza indugio i negoziati.

Ribadisco la nostra ferma posizione: L'Ucraina dovrebbe adottare uno status neutrale e non allineato, essere libera dal nucleare e sottoporsi a smilitarizzazione e denazificazione.

Ciò non accadrà senza una resa incondizionata, ovviamente.

[caption id="attachment_215690" align="aligncenter" width="1200"]jap_surrender La firma della resa del Giappone a bordo della corazzata Missouri[/caption]

L'articolo di Helmer è molto lungo e riesce ad attaccare duramente Andrei Martyanov definendolo un “eccezionalista” russo! Martyanov è irascibile e unico nel suo genere, “eccezionale” ma non certo un “eccezionalista”, almeno nel senso americano del termine.

Mi dispiace vedere un giornalista del calibro di Helmer scrivere questo genere di cose.

Leggete qui e giudicate voi stessi (su CDC). Forse sono solo io che sono “irascibile”.

j_macfarlaneJulian Macfarlane è un analista di strategia e media, di base a Tokyo

Link: https://julianmacfarlane.substack.com/p/john-helmer-and-putin

Scelto e tradotto (IMC) da CptHook per ComeDonChisciotte

Commenti (24)

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    1. ws 30 agosto 2024

      beh allora stavolta gli yankees hanno scelto "l' indigeno" sbagliato.

    2. Primadellesabbie 30 agosto 2024

      Cavallo Pazzo non aveva i missili di cui dispone Putin, ma aveva le idee chiare.

    1. carla 30 agosto 2024

      "Ha dovuto dimostrare la sua onestà, il suo impegno e soprattutto il suo realismo. È un pragmatico, non un ideologo."

      Tutto questo è sicuramente vero, anche se non viviamo in Russia ormai l'abbiamo capito.
      Putin è principalmente il primo patriota russo, o almeno così si definisce lui.
      Questa guerra è frutto soprattutto del comportamento guerrafondaio,
      antirusso e predatorio che l'uccidente non ha mai smesso di avere da nappo in poi e che non ha certo nascosto negli ultimi 15 anni.
      Quando i russofoni ucraini venivano uccisi, bombardati incarcerati e privati dei loro diritti civili l'uccidente oltre a non battere ciglio e a finanziare il cocainomane si impegnavano p.e. nelle manifestazioni sportive a screditare la Russia, quasi fosse il paese più piccolo e insignificante del globo.
      Anche quando i suoi atleti eccellevano in qualche disciplina, anzi proprio in quelle occasioni, perchè altrimenti che gusto ci sarebbe a sbeffeggiare chi arriva ultimo e non se lo caxa nessuno?
      Allora giù con regolamenti assurdi per poter squalificare i suoi atleti, controlli doping di atleti prelevati a forza dalla pista durante l'ultimo allenamento prima della gara solo a scopo intimidatorio o sperando di trovare chissà quali sostanze nel corpo dell'atleta che ne giustificassero la squalifica con il podio già in tasca.
      Come ultimo tentativo spesso osavano dichiarare di non possedere p.e. nel 2010, 2015, 2017 il testo dell'inno russo.
      Tecnica vecchia come il mondo per denigrare un paese concorrente e per cui gli specialisti sono i krukki, che la usarono anche contro di noi, i traditori, dopo l'ultima WW2.
      Tutto questo per chiarire che il popolo russo del terzo millennio non aveva certo bisogno di Putin per capire cosa fosse l'uccidente e che idea avesse di loro, ci siamo impegnati molto bene per renderglielo chiaro, il concetto.
      Per fortuna LORO hanno PUTIN, LAVROV, Zakharova e che Dio glieli mantenga, e concludendo che li mantenga anche a noi perchè non ho idea i falchi in Russia quali idee belliche potrebbero attuare, probabilmente anche con un po' di ragione.

    2. BrunoWald 30 agosto 2024

      E tirate un pò il fiato, lassù in curva: posate i tamburi, almeno nell'intervallo tra il primo e il secondo tempo...

      Guarda che la storia bisogna raccontarla tutta, non solo la parte che fa comodo. Il tuo "uccidente antirusso e predatorio" stava dalla parte dei Russi quando questi decisero la mobilitazione contro Austra e Germania nel 1914: si fossero fatti un pò i caxxi loro, magari si risparmiavano un conflitto disastroso e settant'anni di comunismo.

      Sempre "l'uccidente antirusso e predatorio" non disse una parola quando l'URSS aggredì Finlandia e Romania, e invase Lituania, Lettonia, Estonia e mezza Polonia, fra il 1939 e il 1940, inviando i battaglioni del NKVD a prelevare camionate di "elementi antisovietici" da spedire in Siberia: taceva, l'uccidente, troppo impegnato a dare addosso ai krukki... E infatti a Yalta si fecero una bella foto di gruppo insieme a Stalin, fra grandi sorrisi. E nei cinquant'anni seguenti hanno gestito il mondo insieme, in sostanziale accordo.

      E per finire, San Vladimiro Putin, "il primo patriota russo", ha sempre cercato in tutti i modi un accordo proprio con l'uccidente antirusso, predatorio, genocida, turbocapitalista, mafioso e pedosatanista che tanto vi disgusta.

      Chiedetevi perché.

    3. carla 31 agosto 2024

      Non ho mai detto che Putin non ha cercato collaborazione con l'uccidente,ha addirittura chiesto di entrare nella Nato, la Russia se a qualcuno ancora non è chiaro E' Europa.
      Certo è che tutti gli hanno sbattuto la porta in faccia, più e più volte ed è proprio tutto questo che ha creato i presupposti per il seguito che Putin ha nel paese.
      La Russia non è l'URSS, qualcuno fatica ancora capirlo, invece il popolo russo è sempre il popolo russo.
      Secondo me questa è la confusione che ci frega maggiormente ed è la chiave di lettura.
      Se certi comportamenti dell'uccidente verso la Russia in tempo di pace davano fastidio a chi è cresciuto in uccidente a coca cola e cawboy, figuriamoci cosa ne possono pensare gli interessati.
      Alle volte basta mettersi o cercare di mettersi nei panni altrui.

    4. BrunoWald 31 agosto 2024

      Certo che mi metto nei panni dei russi, non ho nulla contro di loro: a parte i palestinesi, e assieme ai tedeschi, li considero il popolo che ha subito il peggiore martirio da oltre un secolo a questa parte.

      Mi è anche chiaro che la Russia non è l'URSS: altrettanto non si può dire di certi commentatori (non mi riferisco a te) che invece credono di essere nel 1941 e inconsciamente subiscono l'abbaglio di confondere Putin con Stalin, il loro idolo. Di qui l'incomprensione della tragedia in atto in Ucraina.

      Tu hai scritto che l'uccidente è sempre stato antirusso da nappo in poi, e io ti ho ricordato che non è così: dal 1914 al 1917, e dal 1941 al 1945 si sono alleati al potere moscovita per distruggere la Germania e, in definitiva, l'Europa intera. Dal 1945 al 1989, di fatto, gestirono il mondo insieme.

      A suo tempo Putin (e il gruppo di potere dietro di lui, che controlla la Russia attuale) chiese di entrare nella NATO - cioé nel braccio militare e terroristico dell'uccidente - e in fondo ha sempre cercato un accordo con l'elite globo-satanista (sintetizzo il concetto, per brevità): evidentemente non è questo stinco di santo, né questo Paladino dei Popoli, come si illudono in molti.

      Mi dispiace dirlo, non ce l'ho con lui: ma non posso evitare di trarre certe conclusioni.

    5. carla 1 settembre 2024

      Bene, vedo che a martiri siamo molto d'accordo.
      Che poi siano i soliti a guadagnarci è purtroppo un'altra verità.
      Si dice che quando crollò l'URSS assieme al muro, mi sembra che Putin all'epoca fosse in Germania e rientrando alla base, senza nemmeno la certezza di avere ancora un lavoro, capì che ci si poteva solo organizzare per far soldi.
      Probabilmente è quello che ha iniziato a fare con le conoscenze non da poco che aveva accumulato in uccidente o ai confini con l'uccidente.

    1. Shax 30 agosto 2024

      Penso che Putin ancora creda, in un modo o nell'altro, di poter raggiungere un accordo con la parte dell'occidente che ancora conserva un briciolo di lungimiranza nell'evitare uno scontro totale che sarebbe catastrofico per entrambi. Inoltre mi pare chiaro che stia aspettando l'evoluzione delle elezioni americane per capire se ci sarà un nuovo presidente realmente intenzionato a trattare.
      A supporto di ciò notiamo che l'ue si sta spaccando sulla linea da tenere, ossia c'è una parte estremamente bellicista e oltranzista nel voler aggredire la Russia e un'altra parte molto meno propensa a evocare uno scontro aperto.
      Resta poi di fondo la reale capacità dell'occidente di continuare a finanziare una guerra che già pesa come un macigno sulle fragili economie del vecchio continente e negli usa. Continuare ad indebitarsi ed armarsi follemente per una guerra che sta evolvendo verso il peggio ha senso per i politici europei, alle prese già con un digregamento sociale ed una crisi economica senza precedenti?
      A meno che le armi non siano destinate a contenere gli stessi cittadini sempre meno malleabili di fronte ai capricci del potere come in uk...

    1. Martin 29 agosto 2024

      MacFarlane continua ostinatamente da mesi a far finta che le elezioni Usa non cambieranno nulla, strategia tipica di chi sostiene i Dem Usa e odia Trump. I Russi non cadono nella trappola dell'inasprimento della guerra voluto dall'Occidente e come ovvio aspettano il risultato delle elezioni, nella speranza che vinca Trump. MacFarlane cerca in tutti i modi di nascondere la realta', eppure mancano solo 2 mesi.

    2. ws 29 agosto 2024

      aspettano il risultato delle elezioni.

      No, i russi semplicemente "traccheggiano" per "guadagnare tempo" senza farsi alcuna illusione che "la macchina infernale" messa su da " chi comanda in " U$A possa essere fermata, (anche se certamente Trump la ritarderebbe).
      " A morire e a pagare c' è sempre tempo", e il "tempo" può servire. Esistono anche i "miracoli" , hai visto mai che "nel frattempo"....

    3. Martin 30 agosto 2024

      Trump ha detto a chiare lettere e piu' volte che se vince, finisce il supporto USA all' Ucraina. Proprio non vedo come ciò possa essere ridotto a un dettaglio: e' una svolta totale, e mancano solo due miserabili mesi. Infatti i guerrafondai, Borell in prima fila, cercano in tutti i modi l'accelerazione prima delle elezioni USA. La mia opinione e' che nel disgraziatissimo caso della vittoria della Harris, ossia della continuazione della guerra, i Russi passeranno all'azione, con una strage esponenziale delle forze armate ucraine. Non lo fanno ora per non cadere nella trappola dell' Occidente.

    4. ws 30 agosto 2024

      Proprio non vedo come ciò possa essere ridotto a un dettaglio

      Il "dettaglio" che non hai colto è l' annesso ultimatum alla russia per "congelare " il conflitto con una "minsk3" che la russia non potrà accettare dopo la TRUFFA delle precedenti due.
      Per la russia è assolutamente necessaria "sul campo" ( e non solo negli "accordi" ) una " ucraina fuori dalla NATO e una "NATO fuori da l' ucraina" .Ma "la guerra" è andata troppo avanti e questo, che PRIMA poteva essere il risultato di un "accordo", ORA equivarrebbe ad una sconfitta U$A che nemmeno Trump può sottoscrivere.
      La "trappola ucraina" aveva fin da l' inizio questo problema di finirci dentro TUTTI e adesso "uscirne" impossibile.
      Mai mettere un "orso" con le spalle al muro.

    5. Martin 30 agosto 2024

      Tutto si smuoverà in un senso o nell'altro solo DOPO le elezioni Usa.

    1. clausneghe 29 agosto 2024

      Ho visto un video di Rangeloni appena uscito sul Tubo dove tra le altre cose c'è l'intervista ad un volontario che opera nel Krusk il quale afferma di aver visto di persona, una cosa orribile, e cioè un gruppo di cadaveri di giovani 18-20enni, maschi civili del villaggio Russo fucilati dai soldati Ucraini. Dice che hanno radunato i giovani del villaggio, disarmati e assolutamente non implicati nei combattimenti e poi li hanno fucilati a freddo. Se è vero, come credo, sto fatto, è gravissimo, un vero e proprio crimine di guerra.
      Ditelo a quei complici dei criminali, che stanno in parlamento e al governo, sono senza vergogna amici dei nazisti, di nuovo.

    2. ws 29 agosto 2024

      un vero e proprio crimine di guerra

      Solo che sarà "certificato" solo quando il NATO-regime perderà il sostegno dei "signori del discorso"
      E' inutile girarci intorno: "la propaganda è l' arma più forte".Dai tempo e fiato ai "signori del discorso" e la ragione diventerà torto su qualunque cosa.
      Ad esempio LORO ci stanno trascinando in un mondo distopico con "la narrazione" , mica con "le baionette"

    3. Giudice Holden 29 agosto 2024

      Non che se fossero stati implicati in combattimento, il crimine sarebbe meno grave. Fucilare i prigionieri di guerra è comunque criminale.
      Poi si sa come vanno le cose, se lo fa Patton in Sicilia tutto passa in cavalleria, se lo fanno le Waffen SS nelle Ardenne allora resta sui libri di storia.

    4. clausneghe 29 agosto 2024

      Beh, se presi in combattimento, con l'adrelina alle stelle e negli occhi le immagini dei tuoi commilitoni morti ammazzati da questi che ora sono prigionieri, si può capire, ma ammazzare a sangue freddo dei giovani solo perchè Russi, no, non si può tollerare. E i Russi dopo questi fatti faranno pochi prigionieri, ora hanno la patente di terroristi gli AFU.

    5. BrunoWald 30 agosto 2024

      Allora lo stesso ragionamento vale anche all'inversa: ti arrendi, t'ammazzano, si può capire...

      "Questi che ora sono prigionieri" avevano il dovere di combattere e uccidere, né più né meno dei tuoi commilitoni caduti: la chiamano guerra. Infatti, viene considerata una cosa orrenda. L'adrenalina non c'entra nulla: nel momento in cui uccidi qualcuno che si è arreso sei un assassino, punto e basta.

      Uccidere qualcuno a sangue freddo, solo perché russo, o ucraino, o tedesco, o cinese, è sempre intollerabile... eppure continua a succedere, in tutte le epoche e in tutti gli eserciti. Sarà che è la natura umana, e non c'entrano un piffero la nazionalità o l'ideologia dei responsabili?

      La tifoseria occidentale è sicuramente grottesca, ma ce n'è una anche dal lato russo, con una filiale in questo sito. Sostenere che i russi sono cattivi e gli ucraini sono buoni è altrettanto stupido e criminale che sostenere il contrario. Infatti, le conseguenze sono le stesse: qualcuno si sentirà autorizzato a massacrare dei poveracci.

    6. carla 30 agosto 2024

      Questo succedeva da 10 anni nel Donbass, la guerra non è capitata là per caso.
      Purtroppo solo la certificazione dell'uccidente renderebbe la cosa ufficiale per noi, hai voglia con l'aria che tira sentire qualche voce fuori dal coro ora.

    7. Giudice Holden 30 agosto 2024

      Sotto il fuoco nemico, si può anche arrivare a comprendere (non a giustificare) se qualche singolo soldato spara a chi si arrende. Dopo, mai. E le due uccisioni a cui mi riferivo furono entrambe fatte a freddo, dopo il combattimento, e restano del tutto ingiustificabili. La differenza semmai la fa il nascondere la prima e dare enfasi alla seconda.

    1. Deimos 29 agosto 2024

      Ogni articolo sul "chi pensava cosa" è aria fritta, gli opinionisti da salotto calcistico vanno bene per farsi pubblicità e impiegare una serata, anche al bar non è un problema.
      In quella che a tutti gli effetti è una guerra, perchè già dall'inizio hanno parlato bombe e artiglieria, le tifoserie non servono a nulla e i vari "fronti interni" hanno un peso solo quando tornano indietro i sacchi con i morti. Per rispetto proprio ai defunti di ogni bandiera eviterei le speculazioni ormai troppo comuni da parte di pantofolai dalla penna facile, a sentire questi la Caporetto di Cadorna è stata colpa dei soldati incapaci perchè il generalissimo in realtà "aveva pensato"...

      Putin ha fatto un azzardo sognando una nuova Crimea, una non guerra anche se ha voluto usare troppo i mezzi pesanti a differenza della Crimea 1.0 (presa senza esercito regolare schierato), non vuole ne può permettersi una guerra convenzionale perchè andrebbe sul suolo russo non per qualche Km ma per centinaia con gli attacchi in profondità: oggi gli ucraini al massimo mandano qualche drone con un paio di kg di esplosivo, le armi convenzionali a lunga gittata sono bestie da centinaia di kg di esplosivi fatti per massimizzare i danni su ampie aree, un attacco a qualsiasi cosa non sia un bunker è letale nel raggio di centinaia di metri e per decine in grado di eliminare pure carrarmati (un proiettile di artiglieria da 150mm ne usa 14 kg e un colpo diretto non penetrante è letale per ogni veicolo noto).
      Neanche l'idea di bombardare l'Ucraina in stile Yugoslavia è utile gli scopi russi perchè uno stato fallito più o meno lo è già e un lungo confine comune vuol dire solo più rischi per la sicurezza, tanto più se hai passato un paio di anni a mantenerne la popolazione al freddo e al buio.
      In ultimo conquistare una nazione come l'Ucraina è una proposta folle da principio, un occupazione militare o la fai con il plauso della popolazione o richiede un oceano di uomini e vittime, l'esperienza URSS in Afganistan è una lezione non da poco, guerra vinta in poco ma un decennio di occupazione costosissima che ha piegato il Secondo Mondo!

      Poi ognuno spari la sua opinione, come ho fatto io, tanto da noi non arrivano esplosivi a sorpresa.

    2. clausneghe 29 agosto 2024

      Le tifoserie non servono a nulla non è corretto, infatti la propaganda, qualsiasi propaganda, punta proprio a creare tifoserie tanto scalmanate quanto ignoranti. Oggi la propaganda da noi ha preso connotati grotteschi eppure ha convinto tanta gente che i Russi sono cattivi e gli Ucraini sono buoni, per semplificare.
      E questo è un buon risultato che permette al governo di sottrarci soldi e beni da consegnare ai barbari, senza che la gente si indigni, perchè appunto la propaganda li dipinge come buoni e bravi.

    3. Deimos 29 agosto 2024

      Nulla di diverso dal calcio in generale, visti stipendi, soldi e giro d'affari in genere!

      Ne russi ne ucraini sono buoni al fronte, ascoltando le storie di mio nonno che la guerra la ha fatta alla meglio è "buono" chi ti dà una morte rapida, i civili presi nel mezzo da ambo i lati sono danni collaterali e spesso volutamente: se combatti un uomo in grado di tenere un arma anche se "civile" può sempre ricomparire mezzo minuto dopo con una in mano e da una direzione da cui non te lo aspetti, se il rischio è la vita non so quanto ordini e "regole di ingaggio" possano tenere anche nelle migliori condizioni, vedi Afganistan (URSS e USA) od ogni conflitto con fanteria a terra.

      Le tifoserie ribadisco sono "fronti interni" e difficilmente ci si aspetta uno stato abbia gravi problemi li, il Reich lo ha tenuto fino alle porte di Berlino e la Corea del Nord è ancora lì, fintanto che puoi vendere la cosa come aggressione alla tua nazione ogni voce contraria è vana. Noi occidentali stiamo pagando letteralmente il nulla visto che non abbiamo morti e agli ucraini mandiamo "miliardi" in roba militare ben oltre la data di scadenza o credi che gli vengano forniti i "gioielli"?

      Ci fanno pagare il "riarmo" che comunque sarà prima o poi da fare visto che gli USA di possibilità di "difendere" ormai non ne hanno, che sia opportuno lo credo visto che non riesco a immaginare come uno stato senza una difesa possa essere "libero". Oggi gli USA ci difendono, e non scherzo, ma noi paghiamo per questo, se domani ci difenderà qualcun'altro lo stesso prezzo vorrà: basi sul territorio, parola nella gestione, stecca sugli acquisti e una cappa di protezione mediatica, minimo pacchetto per mettere i suoi su una possibile linea del fronte per altri.

    4. emilyever 30 agosto 2024

      "...tanto da noi non arrivano esplosivi a sorpresa."...beh, insomma, la strategia della tensione qualcosa ci ha mostrato in proposito

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