Elsa Fornero: “Salario minimo a 9 euro troppo alto” – La deflazione salariale resta l’obbiettivo principe del nostro “deep state”

Il tema salario minimo torna nel dibattito politico italiano, dopo l'accordo raggiunto dalle opposizioni sul testo della proposta di legge poi depositata alla Camera per portare il salario minimo a 9 euro l'ora lordi per tutte le tipologie di lavoro. La Fornero sbotta a "In Onda" provocando persino lo sdegno del giorna

Elsa Fornero: “Salario minimo a 9 euro troppo alto” – La deflazione salariale resta l’obbiettivo principe del nostro “deep state”

di Megas Alexandros (alias Fabio Bonciani)

Quando la democrazia abdica per cedere lo scettro alle oligarchie, la politica diventa un eterno "teatrino" : ed è quello che stiamo vivendo in Italia ormai da decenni. Per ogni questione o tema trattato, assistiamo quotidianamente ad un finto dibattito tra chi governa e le opposizioni, funzionale solo a confondere la gente ed a consolidare il potere di una ristretta cerchia, che mira ad un allargamento infinito, in tema di ricchezza, della scala sociale del paese.

Dopo che nei giorni scorsi le opposizioni (escluso il partito Italia Viva di Renzi) hanno depositato alla Camera una proposta di legge che prevede l'introduzione del salario minimo a 9 euro per tutte le tipologie di lavoro, il dibattito si è nuovamente riaperto.

Sul tema salario minino - che esiste già in quasi tutti i paesi europei, ad eccezione del nostro e di Danimarca, Austria e Finlandia, ma con valori e applicazioni molto differenti - l'attuale governo si era già detto fortemente contrario, sia per voce del premier Giorgia Meloni che anche per espressa volontà del responsabile economico della Lega, Alberto Bagnai. [1]

Siccome un salario minimo adeguato al tenore di vita del paese, è essenziale per il benessere del popolo, ma deleterio per la sete di arricchimento delle élite - come dimostrato dalla dottrina e opportunamente spiegato in un mio recente articolo - ecco che i nostri poteri profondi si sono subito attivati per giocare al ribasso, su una proposta (quella delle opposizioni, anch'esse affini al potere), già volutamente bassa in partenza.

Ed in questa finta partita al ribasso, si è inserita immediatamente, anche colei che dotata persino di lacrime di coccodrillo, è certamente uno degli emblemi iconici da sempre al servizio del Potere, che quando si tratta di dissanguare gli italiani sappiamo bene non avere alcuna remora.

Sto parlando di Elsa Fornero, economista e politica italiana, ministro del lavoro e delle politiche sociali dell'ormai noto (per le politiche lacrime e sangue) governo Monti.

La Fornero poche sere fa è intervenuta su La 7 nel programma "In Onda", e parlando del salario minimo, senza mostrare la ben che minima vergogna, ha affermato che i 9 euro lordi proposti, a detta sua "sarebbero un po' tanti".

Ma, ascoltiamo le parole della Fornero, prima di commentarle (cliccate sull'immagine):

[caption id="attachment_182177" align="aligncenter" width="755"] "9 euro sono un po' tanti, forse 8 o 7, magari 5" - Elsa Fornero interviene nel programma "In Onda" sul tema del salario minimo[/caption]

Persino un giornalista di regime come Telese, rimane scioccato ("addirittura!" - esclama il giornalista), di fronte alle parole della Fornero, per la quale uno stipendio di 9 euro lordi (che ricordo essere poco sopra i 4 euro netti), sarebbe addirittura alto.

Forse 8 o 7 aggiunge la Fornero, che poi rispondendo allo sdegno di Telese aggiunge:

"eh sì! perché guardi l'Italia è un paese che si è molto impoverito, e noi abbiamo anche dei contratti oggi, con le sigle dei sindacati, diciamo, quelli non pirata, che sono a 5 euro"

Insomma, la solita storiella, siamo un paese "impoverito", per aver speso troppo negli anni passati e di conseguenza non possiamo pagare salari alti, rispetto ai cosiddetti "paesi virtuosi". Il solito refrain riprodotto dalla Fornero a giustificazione delle balle che ci rifila sull'entità del salario minimo, direi inopportunamente in questo caso, poiché la dottrina, quella che l'ex ministro dovrebbe conoscere bene, non impone indicazione in merito.

La spesa in deficit passata dello Stato, non ha nessuna correlazione con l'entità dei salari che dovremmo pagare oggi; nello stabilire i quali il governo dovrebbe solo tener conto del costo della vita attuale e del fattore occupazionale.

Certo, se il ragionamento della Fornero, lo guardiamo in base a quanto ci indica la dottrina, ovvero che al salario minimo stabilito poi lo Stato dovrebbe anche affiancare una politica del "lavoro garantito", tutto torna.

Sto parlando per la precisione, di politica fiscale, ovvero delle essenziali risorse che il governo dovrebbe destinare ai programmi del cd job guarantee, affinché si possa raggiungere la piena occupazione, indispensabile ad un sistema economico perfettamente funzionante nel quale si possa dire che la totalità dei soggetti partecipanti, vivono in quella che viene definita una buona economia.

Ma l'Italia dell'euro, sappiamo tutti che non è in grado di fare tutto questo, per la precisa volontà del sistema oligarchico che la dirige, il quale, come ben sappiamo, è perennemente concentrato al saccheggio.

Il saccheggio continuo però, possiamo ben comprendere, non ha altra strada che condurci a quello, che seppur con forme e modalità più moderne, rappresenta a tutti gli effetti una vero e proprio status di schiavitù dei lavoratori.

"Non si può impoverirsi lavorando" ribatte Telese di fronte a 5 euro l'ora della Fornero - mai frase fu più rappresentativa della realtà.

Oggi in Italia, la maggioranza, pur lavorando rimane povera ed è costretta a rinunce continue anche di beni essenziali. Anzi, stante le recenti azioni speculative su bollette e generi di prima necessità, all'interno di salari eternamente bloccati, si assiste addirittura ad un progressivo impoverimento.

Gli indicatori del benessere dei giovani, in Italia, sono ai livelli più bassi in Europa e, nel 2022, quasi un ragazzo su due tra 18 e 34 anni ha almeno un segnale di deprivazione, 4 milioni e 870 mila persone. Secondo l'Istat, la dimensione con maggiori difficoltà è quella di istruzione e lavoro. [2]

La quota di Neet (i giovani che non studiano, non lavorano e non sono inseriti in percorsi di formazione), nel nostro paese è sopra la media Ue di oltre 7 punti. Si tratta di 1,7 milioni di giovani, quasi un quinto di chi ha tra 15 e 29 anni.

In Italia la "trappola della povertà" è più intensa che nella maggior parte dei paesi dell'Unione europea e sta aumentando più che altrove, a confronto con il 2011. Gli ultimi dati disponibili, relativi al 2019 (quindi prima del Covid e del fenomeno inflattivo), indicano in Italia il valore più alto tra i principali paesi europei e nel complesso dell'Ue inferiore solo a quello di Bulgaria e Romania.

Tornando proprio al tema salari, che in Italia sono fermi da 30 anni (anzi, unico paese in Ue, che nel periodo considerato, sono diminuiti) - i lavoratori italiani guadagnano circa 3.700 euro l'anno in meno della media dei colleghi europei e oltre 8 mila euro in meno della media di quelli tedeschi. La retribuzione media annua lorda per dipendente è pari a quasi 27 mila euro, inferiore del 12% a quella media Ue e del 23% a quella tedesca, nel 2021, a parità di potere d'acquisto.

Il Rapporto indica che, tra il 2013 e il 2022, la crescita totale delle retribuzioni lorde annue per dipendente in Italia è stata del 12%, circa la metà della media europea. Il potere di acquisto delle retribuzioni, negli stessi anni, è sceso del 2% (+2,5% negli altri paesi). [2-ibidem]

[caption id="attachment_182178" align="aligncenter" width="815"] Variazione dei salari nei paesi UE dal 1990 al 2020 - L'Italia è l'unico paese dove i salari sono diminuiti nel trentennio passato[/caption]

Come detto, un tema strettamente legato ai salari, sono i rincari dell'energia. Oltre una famiglia su quattro risulta ancora in povertà energetica nonostante i bonus sociali per elettricità e gas, il 25,1%, secondo il rapporto annuale dell'Istat.

Evidentemente la mano fiscale del governo ha decisamente più preso, dalle famiglie e dalle piccole imprese, di quello che ha dato, per consegnare profitti direttamente nelle casse delle compagnie energetiche.

E qui, viene anche a mancare la classica scusa (di fatto una balla!), del dover rispettare le regole di bilancio. Infatti, la consegna del malloppo ad Eni & Co. è stata operata, dal nostro nostro governo, all'interno del pareggio di bilancio; ovvero soldi che dalle tasche della maggioranza sono finiti in tasche elitarie, per poi magari volare verso paradisi fiscali o investimenti ancora più redditizi.

Eppure, in un'ottica redistributiva, sarebbe stato semplice per i nostri governanti riequilibrare la questione attraverso un'adeguata tassazione dei maxi profitti conseguiti dalle compagnie energetiche!

Incurante persino di una sentenza della Corte di Cassazione del Tribunale di Milano - dove, nell'aprile scorso, è stata dichiarata incostituzionale una retribuzione di euro 3,96 all'ora (nette), sulla scorta del fatto che l'Istat considera uno stipendio di euro 840 mensili, il limite sotto il quale un individuo versa sotto la soglia di povertà - la Fornero non si fa specie ad indicare come 7 euro lordi possano essere un importo sul quale i poteri che lei stessa difende, potrebbero acconsentire anche all'introduzione del salario minimo nel nostro paese.

Ma 7 euro lordi, in busta paga sono poco più di 3 euro netti per il lavoratore.... ovvero, addirittura nettamente sotto a quel 3,96 euro l'ora, che la Cassazione ha appena sancito, essere incostituzionali in base all'articolo 36 della Carta, che sancisce:

"Il lavoratore ha diritto a una retribuzione proporzionata alla quantità e alla qualità del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a sé e alla famiglia un'esistenza libera e dignitosa"

Sul banco degli imputati - nella causa in questione, dove la lavoratrice è stata sostenuta dagli Adl Cobas - c'era la Civis, una importante società di vigilanza privata con sede legale a Milano. La dipendente, era impiegata nel servizio di portierato in un magazzino della grande distribuzione. Nel capoluogo euganeo, sempre nel settore dei servizi fiduciari, hanno 4 contratti collettivi differenti: sarebbero pendenti un'altra ventina di cause simili, spiega Mauto Zanotto, di Adl Cobas. "Non solo in aziende private, come Civis - afferma - ma anche in settori del pubblico impiego, Esu, Ospedali, Agenzia delle Entrate". [3]

Sono i famosi contratti collettivi a cui fa riferimento la Fornero a "In Onda", contratti che come vediamo fanno parte anche del pubblico impiego e che sono stati firmati anche dalle più note sigle sindacali (come Cgil e Cisl), che la Fornero stessa, ha l'ardire di definire organizzazioni "non pirata".

Insomma, il quadro a tinte esclusivamente predatorie, che le nostre élite hanno dipinto per i lavoratori italiani, pian piano si sta delineando in tutti i suoi contorni. Anche i sindacati, che istituzionalmente avrebbero dovuto difendere i lavoratori, oggi sono comodamente seduti affianco alle poltrone più alte del Potere, dopo aver venduto la loro anima ed il sangue di chi lavora.

Essendo il salario minimo un tema che riguarda la politica fiscale, la sua diversa applicazione all'interno della UE - che sappiamo essere una unione monetaria ibrida, poiché non prevede anche quella fiscale - porta alla creazione di enormi squilibri tra i vari paesi. Ma di questo la Fornero non fa minimamente cenno, ancorché la questione è pacifica per chi conosce la materia; ed è proprio su questa stortura che invece ci si dovrebbe battere. Ma come sappiamo gli squilibri e la relativa povertà che ne deriva sono il sale che serve ai saccheggiatori.

Tanto per citare i due paesi che da sempre vengono portati ad esempio dal nostro main-stream, in Francia il salario minimo esiste già da tempo (1950) ed è di 11,52 euro lordi, mentre in Germania è stato introdotto nel 2015 e a fine 2022 è stato aumentato da 10,45 a 12 euro lordi all’ora, per un totale di 2.080 lordi mensili; si applica a tutti i dipendenti, con alcune eccezioni, e un ulteriore aumento è in arrivo nel 2024.

Certo, se guardiamo alla costo della vita nell'area euro, neanche i lavoratori di Francia e Germania possono dirsi soddisfatti. Ma il problema, come ben noto, deve essere ricondotto all'errata struttura di questa folle unione monetaria e alle sue regole, dove in paesi come l'Italia si preferisce pagare 80 miliardi di euro all'anno di interessi per un finto debito, invece che assumere chi è senza lavoro.

Pensate, nel nostro paese, sempre secondo i dati Istat, il tasso di disoccupazione giovanile è estremamente elevato (il 18%, quasi 7 punti superiore a quello medio europeo), con una quota di giovani in cerca di lavoro da almeno 12 mesi tripla (8,8%) rispetto alla media europea (2,8%).

Infine, c'è una cosa su cui tutti noi dovremmo riflettere e che se compresa, certifica la frode che i nostri politici e le voci del coro come la Fornero, ci propinano sull'impossibilità di introdurre un salario minimo adeguato alle nostre vite, come la nostra Costituzione comanda.

Se aumentassimo di euro 300 mensili ogni stipendio fino ad euro 1.500 (netti), attraverso la riduzione del cuneo fiscale e quindi senza incidere sul costo del lavoro, ogni lavoratore avrebbe 300 euro in più da spendere ogni mese che andrebbero in consumi, con un effetto moltiplicatore elevatissimo, tanto da far schizzare in alto il nostro prodotto interno lordo e far recuperare allo Stato in imposte, ben oltre il minor gettito al quale inizialmente dovrebbe rinunciare in relazione alla riduzione del cuneo fiscale prospettata.

di Megas Alexandros

Fonte: Elsa Fornero: "salario minimo a 9 euro troppo alto" - La deflazione salariale resta l'obbiettivo principe del nostro "deep state" - Megas Alexandros

Note:

[1] Bagnai o "Bagnarola"..... come si cambia sulla poltrona! (parte 2^) - Megas Alexandros

[2] Istat, giovani in difficoltà, 1,7 milioni di Neet | ANSA.it

[3] Una paga di 3,96 euro l'ora è anticostituzionale, azienda condannata | ANSA.it

Commenti (153)

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Mostra commenti 153 caricati
    1. ignorans 11 luglio 2023

      Il mio pensiero non vale nulla, ma lo scrivo.
      Non capisco perché gli occidentali siano così carenti.... perché hanno cancellato dal loro vocabolario la parola errore?
      Non ci vuole molto a capire che tutta l'economia è un errore!
      Abbiamo implementato un sistema "furbo" per arricchirsi, per l'occupazione, per la crescita.... che però è un errore... non sta in piedi, traballa. In più abbiamo anche chi, il Bonciani, vorrebbe convincerci che bisogna continuare a sbagliare perché...sennò si torna nelle caverne.... o Bonciani, ma se si torna nelle caverne vuol dire che si era sbagliato qualcosa...o no?

    2. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      Praticamente io scriverei nei miei articoli che bisogna continuare con questo sistema a sbagliare….. ho capito il caldo comincia a fare i suoi effetti!!!!

    3. ignorans 11 luglio 2023

      Allora se vedi l'errore descrivilo

    4. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      Te l’ho già scritto…. ogni mio articolo dice che dobbiamo cambiare e cosa dobbiamo fare per cambiare…e tu mi addebiti che io dire di continuare a sbagliare……

    5. ignorans 11 luglio 2023

      Da toscano a toscano: tu sostieni una "furbata". Tu sostieni un sistema che muore perché voleva fare "i' grosso". Anzi tu sostieni che fare "i' grosso" è cosa buona e giusta.

    6. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      È il terzo messaggio che scrivi e mi metti in bocca cose che non ho mai detto …… per di più senza minimamente argomentare.
      O riesci ad argomentare o alla prossima accusa che mi fai senza argomentare giro il tuo nome alla moderazione.
      In 400 articoli non ho mai sostenuto questo sistema predatorio ed ho argomentato in modo preciso ogni frode che chi gestisce questo sistema mette in atto, scrivendo nomi e cognomi.
      Da fiorentino a toscano, mettiti in casa ed accendi il condizionatore d’aria…. perché il caldo ti da noia!!!

    7. ignorans 11 luglio 2023

      Oddio Fiorentino!....i più arroganti. Passa alla cassa... altro che moderazione...
      Hai argomentato ogni frode? Scusa ma la stampa di moneta senza sottostante non è una frode?
      E poi si può dire che secondo me non sei abbastanza profondo nelle tue critiche? O ti offendi?
      Tu parti dal presupposto che vuoi salvare la baracca, e su questo presupposto costruisci tutto. Lasciala crollare, invece.

    8. Vincent1 11 luglio 2023

      Tu dici che l'economia è un errore?
      Dovresti rivedere un pò questa idea perchè non è l'economia ad essere un errore.
      In questi ultimi anni è stata la finanza ad avere il sopravvento sull'economia e a drogarla a suo piacimento.
      L'economia è il punto di incontro di due realtà che hanno interessi opposti (chi vende e chi compra), e la regola viene dal loro punto di incontro.
      La finanza ha drogato sia l'economia che la politica la quale fa regole in antitesi con tutte le più elementari tesi economiche che valgono da sempre.
      Se l'economia è sbagliata, lo è perchè drogata.
      E' dalla fine della IIWW che le economie europee seguivano più o meno fedelmente quelli che furono i risultati del famoso Bretton Woods e del golden standard e non mi sembra che le cose siano andate male anzi, tutte gli stati crescevano. Ma poi cos'è successo?
      1971 fine del golden standard.
      1981 famoso divorzio.
      1999 moneta a debito.
      Vuoi incolpare l'economia di tutto questo scempio oppure le oligarchie di finanzieri squali coi coltelli sotto i denti e i politici corrotti?
      Fai tu.

    9. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      Guarda Ignorans, Tu in perfetta sintonia con il tuo Nickname", mostri di ignorare del tutto cosa è la moneta ed il suo funzioanmento.
      E' bene che tu sappia che da quando è nato il mondo, per il popolo, la moneta non ha mai avuto sottostante, ma è sempre stata uno strumento con il quale far salire e scendere i lavoratori sulla scala dove si misura il grado di schiavitù degli stessi.
      Compreso questo, la frode, non sta nel fatto che non ci sia niente di sottostante alla moneta, ma la frode è nel far controllare l'emissione della moneta dal "nulla", a soggetti privati, che se la auto-distribuiscono a piacere attraverso le politiche fiscali dei governi e fornirla alla maggioranza a debito.
      Se tu non comprendi questo..... continuerai ad avere una visione completamente distorta della realtà e mettere in bocca cose a Megas che non ha mai detto!!!!
      Sul fatto di salvare la baracca (se per baracca intendi il 95% degli esseri umani), o far crollare tutto..... dipende dalla strategia e da quanta gente vuoi che muoia e soprattutto chi vuoi che muoia.

    10. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      La solita ottusità di incolpare lo strumento o la scienza.... come se gli strumenti agissero da soli!!!
      Che ci vuoi fare....... un po' l'essere limitati, un po' la fatica a studiare e poi il caldo.... le menti si annebbiano sempre più

    11. Vincent1 11 luglio 2023

      ... e le mamme imbiancano!

    12. ignorans 11 luglio 2023

      Bene, lo vedi che hai descritto l'errore? Ora almeno sappiamo che bisogna che la stampa di moneta la facciano i politici. E dimmi, c'è qualche stato in giro che lo fa?

    13. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      Ci sono certamente stati dove il controllo delle istituzioni democratiche non è in mano ad un sistema masso-mafioso come lo è nell’Italia di oggi. Ovvero dove il sistema predatorio del popolo non ha raggiunto i livelli attuali. Basta guardare i dati indicatori del benessere diffuso!!!!
      Io però non capisco dove tu voglia arrivare dopo essere partito da affermazione di pura falsità nei confronti del sottoscritto.
      La lotta di classe esiste da quando esiste il mondo….. poi arriviamo a dei livelli tali che la corda si spezza. Oggi rispetto a prima si agisce con frodi che manipolano ancora di più la mente della gente. È solo quando la maggioranza si rende conto dove sta la Verità, allora si può pensare che la massa di nuova per ristabilire un sistema un po’ più equo!!!
      Poi dicci tu, dove cosa vuoi fare e dove vuoi arrivare…… certo abbiamo capito, tu vuoi far crollare tutto…. la guerra….. ma in tutto questo non si capisce cosa c’entra Megas e le Verira che espone.

    14. ignorans 11 luglio 2023

      Ti avevo chiesto di indicarmi l'errore e tu avevi glissato. Ora hai indicato l'errore, però non indichi nessun stato dove si pratica quello che dici. Quindi la tua "Verità " mi sembra sempre labile, ipotetica.
      Dove voglio arrivare? Te lo dico. Secondo me che l'emissione sia privata o pubblica fa poca differenza. Perché? Perché alla radice del problema c'è l'esigenza umana di prosperare e di svilupparsi. A questo scopo l'essere umano è disposto a TUTTO. Anche di vendere sua madre. Chiaramente questo non è un discorso da economista, ma di uno che pretende fi conoscere la natura umana.

    15. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      Io penso tu abbia grossa difficoltà a fare anche ragionamenti semplici. Quindi, secondo te, anche se tutti gli Stati al mondo non usano correttamente la moneta a vantaggio dei popoli, spiegare quale è l’uso corretto che si dovrebbe fare, sarebbe secondo te una Verità labile.
      In pratica siccome tutti rubano spiegare che rubare è sbagliato, sarebbe una falsità perché la maggioranza ruba!!!!
      Alzo le mani!!! Mi fai paura

    1. airperri 10 luglio 2023

      Anch’io sapevo della legge universale: se non hai la moneta da svalutare allora svaluti il lavoro.
      Benvenuti nella Eurozona.
      L’altro giorno al ristorante in spiaggia in Toscana (ufficialmente fattura 257mila euro all’anno in poco più di 3 mesi di lavoro): 7 giorni su 7, pranzo e cena, posto da cameriere (con molte altre mansioni “in caso di bisogno”) : 1500 netti al mese. Considerando le ore di lavoro sono 6,04 euro l’ora.
      Luglio e Agosto.
      C’era anche qualche velata lamentela della titolare sui bei tempi che furono e delle spese che deve sostenere.

    2. ric 10 luglio 2023

      la maiala che si lamenta...

    1. davec.dj 10 luglio 2023

      Quando quel mostro della F. schiatterà (succederà presto anche a lei) organizzerò una festa alla Grande Gatsby a base di Champagne...

    2. ric 10 luglio 2023

      dovremo fare una ecatombe..

    1. Divoll 10 luglio 2023

      Propongo di lanciare una petizione su Change.org affinche' la Fornero d'ora in poi lavori per 5 euro l'ora. Chi fa proposte deve anche essere pronto a seguirle e dare il buon esempio.

    2. Brule 11 luglio 2023

      Comunque la situazione è tragica.
      A me la Fornero sta simpatica come un calabrone incastrato nei pantaloni, però dice una cosa molto scomoda.
      Il problema è che la paga oraria di alcuni CCNL, per quanto oscenamente bassa, non è manco applicata.
      C'è una percentuale sorprendente e critica di non rispetto del contratto.
      Faccio un esempio: il CCNL "Sottoprodotti della macellazione"(ex mitico "Budella e Trippa", prevede 14 mensilità un livello minimo di 1372 euro al mese, con 173 ore. Fa 7,9 euro.
      Ma sei io imprenditore assumo metà del personale solo con il livello minimo (senza guardare che cosa fanno e che livello sarebbe corretto applicare) e l'altra metà non la assumo, ma utilizzo in maniera creativa ogni occasione di deroga (contratti di parasubordinazione con progetti inventati, interinali, soci di cooperativa, lavoro nero, oppure metà delle ore in chiaro l'altra metà in nero) parlare di salario minimo diventa grottesco.
      Qui non abbiamo gli scontri di piazza solo perchè qualcuno eredita, qualcun altro è mantenuto dal welfare familiare, qualcuno è privilegiato per censo e non pochi si suicidano.

    3. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      Scusami, non ho capito quale sarebbe la cosa scomoda che dice la Fornero….lo potresti spurgare in poche parole…

    4. Brule 11 luglio 2023

      Sì certo, secondo lei pensarlo in questo modo andrebbe ad intaccare qualcosa che già vacilla di suo, la contrattazione collettiva.
      Che ha livelli infami sia chiaro, (io sono dipendente e ogni volta che mangio qualcosa mi chiedo se me lo posso permettere), ma abbiamo un sistema produttivo talmente deteriorato che non poche imprese manco applicano i minimi tabellari dei contratti, o i contratti stessi.

    5. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      La contrattazione collettiva vacilla perché non è un gioco equo. Ovvero il lavoratore deve lavorare per mangiare mentre l'imprenditore assume solo se pensa di fare profitto.... con il terzo al tavolo (i sindacati), che oggi si sono seduti dalla parte dei grossi industriali. Quindi la contrattazione collettiva fa solo il bene dei grandi gruppi ed è fatta da soggetti appartenenti al settore privato... che non possono operare in modo anticiclico come invece può fare lo Stato.... appunto introducendo il salario minimo e mettendo in atto politiche fiscali per la piena occupazione.

    1. Vincent1 10 luglio 2023

      Secondo me in Italia, parlare di salario minimo, ha poco senso.
      Lo si può fare in paesi dove, in un modo o nell'altro, esiste un mercato del lavoro, cosa che qui, detta francamente è illusorio.
      Il mercato del lavoro è stato distrutto (volutamente) grazie anche all'immigrazione incontrollata. Il giovane che ha studiato si trova di fronte a realtà lavorative completamente fuori dal contesto.
      Non è raro il caso (ne ho visti molti), in cui ingegneri hanno a che fare con problematiche a loro completamente astruse.
      Ci arriveranno. Certo. Fra qualche anno ma nel frattempo il datore di lavoro si trova ad affrontare costi per lui non accettabili e contestualmente il ragazzo si sente fuori posto e quindi demotivato.
      Chi invece non ha studiato si trova come concorrenti disperati che sono appena scesi dal barcone, abituati a mangiare sabbia che, per qualche euro svolgerebbero qualsiasi mansione.
      Io penso che non saremmo mai dovuti arrivare a una situazione del genere ma la politica avrebbe dovuto agire in maniera adeguata.
      Se attualmente, a fronte di un debito farlocco (come giustamente dice Megas), di 13.000 miliardi di euro, abbiamo pagato 23.000 miliardi di euro (e il debito è ancora lì) e continuiamo a pagare 80 miliardi all'anno di interessi (a chi? alla tipografia che ha stampato i soldi), come potremo mai parlare del taglio del cuneo fiscale di 300 euro?.
      Chi lo va a spiegare al sig. Brambilla che dovrebbe pagare 10 euro di salario minimo a un italiano quando un clandestino è disposto a lavorare per 2 euro?

    2. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Il salario minimo va abbinato a politiche fiscali per la piena occupazione che a livello di moltiplicatore rendono molto di più di 80 mld di interessi pagati al 5% degli italiani ed al mondo finanziario.
      Se fissi il salario minimo a 10 euro per legge, vale per tutti anche per gli extracomunitari.
      Ma chi prende 10 invece di 2 ha 8 euro da spendere in più per consumi, ovvero aumento del pil e delle entrate fiscali

    3. ric 10 luglio 2023

      si ma se al sig. BRAMBILLA arrivano i " giusti" e gli rompono il deretano non avrebbe bisogno di spiegazioni....

    4. ric 10 luglio 2023

      il salario minimo va imposto per legge--- 10 euro il minimo .

    5. Vincent1 10 luglio 2023

      Certo. Chiarissimo. Ma noi partiamo sempre dalla premessa sbagliata. Sbagliata nel senso che non è contemplata nelle politiche degli assassini. Le politiche fiscali di piena occupazione non dovranno mai passare.
      Hanno addirittura (e questo tu lo sai meglio di me) fatto in modo che la disoccupazione non debba mai diminuire (non mi ricordo bene la logica ma prometto di andarmela a riguardare) e quel criminale del mortadella ci ha messo il suo zampino (grugno).
      Tutte le loro politiche vertono a NON far abbassare la disoccupazione.
      E' chiaro, l'ho capito perfino io, che aumentato il reddito aumenta la spesa potenziale che la famiglia può fare e quindi il moltiplicatore fa poi il resto e il PIL sale, ma le nostre visioni partono da premesse opposte a quelle che loro hanno.
      Se continuiamo a rimanere vincolati nel rapporto debito/pil, se le nostre politiche fiscali - economiche devono avere il placet di bruxelles (anzi sono addirittura loro che le scrivono), il nostro inchiostro elettronico è sprecato.
      Bisogna lottare per uscire dalla gabbia.
      Finchè siamo dentro, non c'è alternativa.

    6. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Stai esponendo chiaramente quello che affermo sempre nei miei articoli..... questo serve a far comprendere alla gente quanto ci stanno ingannando..... e come vedi, anche nei commenti qua sopra, ci sono ancora molti che questo non lo hanno ancora capito.
      Poi sono d'accordo con te che senza una azione di forza... difficilmente usciremo da questa gabbia. Ma intanto sapere la verità in molti aiuta.

    7. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Rispetto agli altri paesi europei è troppo basso.. comunque se accompagnato da politiche fiscali volte alla piena occupazione, darebbe già un bel passo per uscire da questa crisi perenne

    8. ric 10 luglio 2023

      non e' possiblie. non lo permette il sistema liberal capitalistico privato

    9. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Anche passare dagli Stati feudali agli Stati democratici moderni sembrava non essere possibile, poi uomini coraggiosi hanno combattuto e lo hanno reso possibile…. sta a noi

    10. ric 11 luglio 2023

      non e' che sia cambiato molto . il potere e' rimasto sempre ai soliti. ovvero a chi ha la proprietà della produzione del beni .

    1. JHON 10 luglio 2023

      E si ! L' Italia è un paese Impoverito, a detta dell' Olio su tela " la donna che piange", pittore quel tale di Varese che ha ridotto in braghe di tela i possessori di casa, alzando a dismisura gli estimi catastali, che risponde al nome di Monti, di cui la donna che piangeva era un suo ministro, peccato però che l'austerità la applicano agli altri e a non a se stessi. L' episodio per far capire questo professore alle moltitudini di "devoti al voto" è legato all' uso dei voli di Stato per recarsi dal suo parrucchiere personale, volo Roma-Milano, auto blu, a manetta verso la residenza in prov. di Varese. Partiamo da questo presupposto prepotente e urticante per affrontare l' argomento: Salario minimo 9 euro, una questione di dignità. La signora che piange afferma: abbiamo contratti siglati, non da sigle pirata, a 5 euro/h. La logica mi dice che i non pirati, siano i soliti della banda Bassotti confederali. Siccome le firme di questi rappresentanti, sono vincolanti per tutto il territorio Nazionale, ecco spiegato l' arcano per cui, la base di discussione per stabilire un salario minimo parte da 5 euro, Chiaro?
      Ora anche per rispondere a taluni nei commenti, vediamo l' altro lato della medaglia. " 2142 super ricchi, venuti in Italia per pagare meno tasse" oggi sul FQ! Con la famosa Flax-tax, voluta da renzi, con un imposta forfettaria di 100.000 euro potevano mettersi in pace col fisco, con qualunque cifra essi avessero effettivamente accumulato all' estero. Fra tutti, per citare il più famoso: Cristiano Ronaldo!
      Poi ci sono circa 11.000 Italiani che hanno la residenza all'Estero in "paradisi fiscali", che pur avendo in Italia una fonte di Reddito, non sono soggetti a controlli da parte dell' Agenzia delle entrate, se non sporadicamente.
      Aggiungiamo a questo 3.137.051 pensionati che soggiornano all' estero e ricevono per intero l' assegno della pensione. ( tra le ire di Bertozzi). Quelli che restano in Italia nella rete dei tonni, vengono decurtati per pagare il carrozzone.
      Aggiungiamo ancora acqua al minestrone, dicendo che L' evasione in Italia è di 120 miliardi+ 60 sempre miliardi di elusione e lavoro nero e il quadro è completo.
      Allora se vogliamo fare il mazzo al povero Fabio, perchè vive in Grecia è un altro discorso, ma con il costo della vita attuale in Italia, anche per un comune pensionato alla "minima" e a un lavoratore a 9euro/h sarebbe impossibile vivere in queste condizioni.
      Per concludere cari amici e non, la maggioranza degli Italiani sta economicamente bene, ma per NON dimostrarlo passa il tempo a piangere miseria.

    1. warheit 10 luglio 2023

      la Fornero andrebbe fermata con la forza,
      tutti i politici italiani andrebbero fermati con la forza,
      se questi ultimi devono decidere su quanto deve e può guadagnare un lavoratore in Italia.

    2. ric 10 luglio 2023

      fermarla subito. anche con un drone.

    3. warheit 10 luglio 2023

      i droni ce li ha Zelensky al momento.

    4. ric 10 luglio 2023

      spero che gli scoppino fra i coglioni suoi e quelli della sua razza..

    1. Arthur 10 luglio 2023

      Reddito Universale a tutti di 1.000 euro al mese.

      Il reddito verrà percepito pieno da chi chi non ha un lavoro o ha un lavoro sottopagato, cioè meno di 1.000 euro al mese.

      Il reddito sarà decurtato per tutti coloro che hanno un reddito da lavoro superiore a 1.000 euro mensili.
      La decurtazione corrisponderà alla somma di denaro eccedente le 1.000 euro di reddito da lavoro.
      Esempio: se si ha un reddito da lavoro di 1.300 euro al mese, la parte eccedente è 300 euro, quindi il reddito universale sarà decurtato di 300 euro e sarà di 700 euro mensili.
      Ne consegue che coloro i quali avranno un reddito da lavoro di 2.000 euro mensili (parte eccedente di 1.000 euro) non percepiranno nulla.

      Il calcolo si farà pro-capite.

      Con buona pace di Fornero, Monti, Calenda, Renzi, Meloni, Salvini, PD, FDI, Lega, etc.

    2. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      A livello numerico la proposta va nella direzione giusta…. solo che non darei il reddito universale, per stare sul divano ma per lavorare

    3. Arthur 10 luglio 2023

      Fidati, con l'attuale costo della vita e con gli stili di vita consumistici sedimentati da decenni, 1.000 euro sarà solo una paghetta e quindi sul divano resterà al massimo il 10% dei percettori.

      PS.
      L'attuale governo italiano, di destra, sa che la direzione è questa.
      E sa che molte attività economiche faticheranno a trovare manodopera.
      Ecco perché hanno deliberato di far arrivare 500.000 altri immigrati nei prossimi tre anni.
      Non appena ci sarà manodopera a basso costo sufficiente affinché certe attività non corrano il rischio di chiudere, l'Unione Europea provvederà ad introdurlo.

    4. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      si cosi percepiscono il reddito e poi lavorano in nero e l' inflazione galoppa come il debt pubblico

      voi tutti siete dei folgorati dal siero in materia Economica

    5. ric 10 luglio 2023

      assolutamente no . chi lavora in nero e' perche' il " datore di lavoro vende in nero .

      e se vende in nero e' perche' chi compera le merce non ha bisogno di fattura, e vende in nero pure lui .

      il problema e' ben piu' ampio che affrontarlo brevemente . Il vero problema e' il libero mercato.

    6. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Qualche differenza si potrebbe fare anche per il luogo di residenza. Per chi risiede in una grande città come Roma o Milano 1000 euro al mese a stento riesci a sopravvivere. Mentre chi vive a Poggio Vattalapesca sono più che sufficienti.
      Inoltre si potrebbe pensare anche a differenze tra chi ha casa di proprietà e chi no. Se si deve pagare l'affitto o meno.
      Certo ci saranno sempre i furbettini ma questi devono essere arginati con controlli costanti.

    7. Arthur 10 luglio 2023

      L'inflazione c'è già. Da due anni.
      I prezzi sono alle stelle.
      Basta farsi un giro in un qualunque supermercato o negozio.
      In realtà non è inflazione, ma ignobile speculazione consentita dal sistema di potere.
      L'aumento dei prezzi è stato consentito proprio per fare in modo che il futuro reddito universale non diventi una misura economica in grado di consentire alla massa di condurre uno stile di vita agiato.
      Lo ripeto, con l'attuale costo della vita e annessi consumi, 1.000 euro sarà una banale paghetta.
      Ad ogni modo, chi ha sale in zucca riuscirà a vivere più che dignitosamente.
      Chi invece vorrà vivere da consumista tarato, se la passerà male, persino con 2.000 e più euro al mese.

    8. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Il reddito universale nella sua concezione originaria non è pensata per stare sul divano ma per appianare le disuguaglianze della società, in modo che tutti abbiano le stesse opportunità.
      C'è che deciderà comunque di stare sul divano ma non credo saranno molti. Sono scelte di vita, chi si accontenta di poco potrebbe anche fare questa scelta ma chi vuol mettersi in gioco avrà più opportunità.
      Inoltre con una soluzione del genere il mercato del lavoro può veramente diventare flessibile. Perdere il lavoro non sarebbe un trauma.
      E non ci sarebbe bisogno di salari minimi. Va da sé che nessuno lavorerebbe per una quota uguale o di poco superiore al reddito di cittadinanza.

    9. Arthur 10 luglio 2023

      Probabilmente nelle grandi città il reddito elargito sarà più alto e toccherà 1.500 euro mensili.
      Comunque anche in città di provincia il costo della vita è ormai diventato proibitivo.
      Non so come alcuni possano credere che le persone se ne possano stare su di un divano con una paghetta che a stento coprirebbe le spese essenziali.

    10. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Certo in questo caso il reddito universale sarebbe di fatto il salario minimo. Il mio pensiero era solo a livello psicologico, stare sul divano senza fare niente non è ottimale per la psiche ed inoltre chi poi cerca lavoratori preferisce chi è già in attività.

    11. Arthur 10 luglio 2023

      Ci sono altre cose da prendere in considerazione.
      Una misura come il reddito universale consentirebbe agli imprenditori due cose:
      1) licenziare ed assumere con più libertà;
      2) remunerare i propri dipendenti con stipendi più bassi di quelli attuali, senza che i lavoratori finiscano in condizioni disagiate.

      Ci sarebbe infatti il reddito universale a garantire il minimo vitale.

      Il punto 2 costituisce una opportunità notevole per il sistema produttivo ed imprenditoriale che così potrà tornare ad essere competitivo rispetto a quello di altri paesi, Cina e India in primis.

      Il reddito universale, in un certo senso, costituirà pertanto una immissione di liquidità che andrebbe a coprire le spese di una parte degli stipendi dovuti ai dipendenti.
      In sostanza una regalia gigantesca al sistema produttivo ed imprenditoriale che potrà fare soldi a palate.

      E nel contempo ripartirebbero i consumi.

    12. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Se ti chiedo di darmi una definizione di cosa è matematicamente il debito pubblico, TU non sai nemmeno cosa è!!!!
      Eppure lo nomini a sproposito!!!

    13. ric 10 luglio 2023

      qualcuno mi deve ancora spiegare perche' milano o venezia sono piu' care che poggio vattalapesca.

      la citta' e' piu'' cara solo perche' la speculazione e' maggiore.

      chissa' perche' un piatto di spaghetti alle vongole debba costare 30 euro in una fogna a cielo aperto come venezia ) e 12 euro a tre passi distanti ,a Sottomarina se non e' speculazione dei sui abitanti e gestori.

    14. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      tu non sei Arthur di precovid sei un ' altro ..!
      conosco una marea di artigiani con dipendenti che lavorano in nero pagando i dipendenti in nero

    15. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Parlo soprattutto della situazione immobiliare che pesa moltissimo sul reddito.
      Pensa a Firenze che sta diventando un dramma visto che gli appartamenti sono diventati solo alloggi per turisti e chi ha bisogno perché risiede o paga affitti stratosferici o se ne deve andare,
      Poi ci sono certamente molte più speculazioni. E in più nei paesi se ci si sa muovere vi sono ancora occasioni di risparmio se si cerca un poco.

    16. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      l' Inflazione è stata causata oltre che dalla guerra dal BONUs 110
      praticamente una stampante libera che + costata 45 Miliardi di Debt Pubblico
      sveglia Boomer--!

    17. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Non lo metto in dubbio ma nelle grandi città la situazione sta diventando veramente insostenibile. Soprattutto i costi per la casa, e i movimenti.

    18. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      I consumi non sono fermi sono i vs, cervelli fermi..!
      in Italy la crescita è piu sostenuta che in ogni altra parte del Mondo

    19. ric 10 luglio 2023

      lavorano in nero i dipendenti ,li pagano in nero gli artigiani, e vendono in nero. se gli artigiani che conosci , e che conosco anche io non vendessero in nero iol loro prodotto sarebbero obbligati a non pagare in nero i dipendenti, per scaricarne i costi.

      Ma come ti ho detto , queste sono frivolezze , la vera grande e deleteria evasione sta nel commercio e in tutto l' apparato terziario. Sport , calcio , pubblicita' , televisione, cinema , apparto finanziario , banche , e soprattutto fondi di investimento....

    20. LuxIgnis 10 luglio 2023

      È sicuramente una concezione diversa della società come non se ne è mai o quasi vista.
      Non credo che alla gente poi piaccia tanto stare sul divano, qualche attività sicuramente la farà. Ma sarà un modo diverso di intendere il lavoro.
      Per questo io non credo che lo attueranno mai anche se sono in corso diversi esperimenti di questo tipo nel mondo e tutti con grande successo. Solo pochissimi sono rimasti dov'erano molti altri sono andati avanti cioè hanno fatto fruttare la tranquillità economica.

      Vi sono vari libri e articoli su internet che ne parlano.

    21. ric 10 luglio 2023

      ti capisco ma la cosa e' molto semplice .. Una buona e saggia amministrazione metterebbe una tassa del 200% sul affitto che va oltre un canone equo.
      ma chi sono gli speculatori ....se non i proprietari degli appartamenti ?

      conosco una signora ( si fa per dire signora)
      che nel 1993 parole sue , Veneziana , guadagnava un milione al giorno , pulito ed esentasse. vendeva gli yoyo' a mille lire cad .. che pagava 30 lire ognuno.
      ha fatto soldi a palate eh ha investito il licenze e gondole , che affittava poi ai gondolieri.....ha comperato muri di ristoranti che affitta a prezzo del tartufo ai gestori....

      adesso vienimi a spiegare perche' una citta ' cara.... o chi la fa cara... .
      Capirei in piatto di spaghetti alle vongole sul monte Bianco al rifugio a 4200 metri sul mare a 30 euro...ma non in un cesso come venezia.

    22. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Certo che è speculazione, tutto lo è.
      Anche comprare i pomodorini al supermercato a più di 2 euro la confezione quando poi al poraccio che li ha raccolti gli daranno 10 centesimi e al proprietario del capo 20! Poi prima che arrivino da te in tavolo si sono girati mezza Italia.
      Una buona e saggia amministrazione potrebbe fare moltissime cose. Anche costruire case popolari che a Roma saranno 30 anni e forse di più che non se ne fanno. Con una lista di attesa che fai prima a morire.
      Ma non c'è una buona e saggia amministrazione. Tanti ci devono mangiare sopra.

    23. ric 10 luglio 2023

      infatti i 200 miliardi del pnrr finiranno tutti in cagate

    24. ric 10 luglio 2023

      l' agricoltura merita un discorso a parte.

      il contadino non esiste piu' . solo dei bastardi imprenditori che hanno rovinato tutto , sia il mercato che il prodotto ...tutto per servire quei bastardi dei supermercati.

    25. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Esistono ancora ma li devi cercare nei paesi. Compri direttamente da loro e risparmi bene e hai anche un buon prodotto.
      Era anche su queste cose che intendevo che nei paesi si riesce a spendere di meno.

    26. ric 10 luglio 2023

      io abito in campagna , in un paese di 2000 abitanti , ma credimi che non esistono piu' i contadini .come intendi tu

      si sta perdendo anche la qualita' del prodotto. qualche mercato si trova qualcosina , ma e' in via di estinzione.

      pomodori di plastica , carne derivata da tumori creati.... il futuro---grazie ai bastardi del liberismo .

    27. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Qui nei dintorni di Roma si trova ancora qualcosa. Addirittura a Roma stessa. C'è un produttore biologico con buoni prezzi se vai direttamente da lui, e avevo anche uno per formaggio e uova. Costava meno che il supermercato. Ed era buono.

    28. ric 11 luglio 2023

      il reddito UNIVERSALE sarebbe tendente a quello medio del Biafra.....

    29. ric 11 luglio 2023

      crescita di cosa ??

    1. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      in France è in corso una rivoluzione per l' Identità nazionale quelli che scendono in piazza sono immigrati economici che pretendono solo piu sussidi..!
      sei un inguaribile nostalgico di una cosa che la Storia ha decretato un FALLIMENTO fattene una ragione ormai sei anziano..!

    1. omega 10 luglio 2023

      Il salario minimo e il reddito da cittadinanza italiani, così come formulati e realizzati, rappresentano una risposta sbagliata, demagogica e costosa a un problema reale.
      Il conto lo pagherà, come al solito, il ceto medio italico, che si impoverirà ulteriormente.
      Gli oligarchi nostrani, invece, continueranno a consolidare i loro privilegi e a tenere sedi, residenze fiscali e tesoretti all'estero.

    2. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Mettere sullo stesso piano reddito di cittadinanza e salario minimo finalizzato alla piena occupazione, vuol dire che non sai di cosa parli. L’ho spiegato in molti articoli.
      Se il governo stabilisce un sakario minimo decente finalizzato alla piena occupazione finanziato con il taglio del cuneo fiscale…. non pagano i soliti, anzi come ti ho scritto nel finale dell’articolo, la maggioranza ne beneficherà….

    3. omega 10 luglio 2023

      E il taglio del cuneo fiscale chi lo paga, Cuneo?
      La proposta di Pd e Grillini parla di cuneo e di piena occupazione?

    4. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      La proposta di grillini e pd non parla di questo…. perché loro sono oppofinzione (come scritto nell’articolo).
      Il taglio del cuneo fiscale….. lo finanzi nello stesso modo che finanzi 80 mld di interessi da pagare su un finto debito, oppure tutti i miliardi spesi in armi da inviare in Ucraina o tutte le altre spese del governo indirizzare verso l’elite. Soltanto che, come spiegato nel finale dell’articolo…. gli stessi 80 mld spesi con il taglio del cuneo fiscale ….. a livello di moltiplicatore avrebbero una incednza sul pil e quindi sul ritorno di imposte, notevolmente più alta.

    1. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      Mentre si fatica a pagare le bollette, il carrello della spesa si svuota e si fa più caro per i redditi bassi , le piccole imprese chiudono e i risparmi evaporano, l’aspettativa di benessere precipita e la spesa pubblica finisce per rimpolpare nuovi ordini per Pfizer e carri Leopard in dote a Zelensky… Qualcuno intanto si strofina le mani.
      “45 aziende del settore energetico hanno ottenuto in media 217 miliardi di euro all’anno di profitti inaspettati, mentre le aziende di altri settori, tra cui quello alimentare e delle bevande, quello bancario e quello farmaceutico, hanno registrato un’impennata dei guadagni.”
      È il caso di “Google, Microsoft e Apple” ad esempio, Risultati economici ancora alle stelle: 57 miliardi di profitti”.
      come “L’italiana Leonardo, la francese Thales e la tedesca Hensoldt hanno registrato un più 50%, mentre Bae Systems un più 30%”. Introiti enormi anche per le americane Lockheed Martin, Boeing e Raytheon, che il mese scorso sfilavano spensierate in piazza alle parate del Pride.

      Allora il problema non è di piu stampa o sovranità monetaria , ma di sperequazione tra chi paga le tasse e chi no e salari pensioni min .. e max.
      il problema è politico siamo nella società dello spettacolo ed i politici recitano non governano per il bene e l' equità sociale

    2. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Oohhh!!!! finalmente è arrivata la luce in casa di Arian…. Il prible e’ politico…. si chiama politica fiscale….. Megas ha finito le parole da quante volte lo ha scritto nei suoi articoli……(anche in questo)
      Quindi….. mancano i soldi alla maggioranza perché sono concentrati in poche mani…… soluzione??? o tassi al 95% il 5% dei più ricchi o fai deficit…. altrimenti il sistema muore….. se tu pensi che questa gente vengono a riportare il malloppo, bene…. ma intanto c’è chi muore e questi se non fai deficit muoiono!!!!

    1. Bertozzi 10 luglio 2023

      Ma che ci frega noi c'abbiamo la pensione, anche più alta degli stipendi di chi lavora. A ridaiie col tuo disco rotto Bertozzi, che noia, per noi matematici e filosofi, noi siamo bravissimi a tenere in piedi un paese coi seguenti dati:

      Stipendio medio di chi lavora 1200 che vogliono portare a 800.
      Pensione media: 1359. Euro
      Su uno che lavora ci sono tre che stanno in pensione, e prendono di più. (Fosse anche 1500 lo stipendio medio come auspicato dall'articolista il concetto non cambierebbe)

      Gli stessi geni matematici (per inciso non mi riferisco a megas né a Danone!) che non vedono certi elefanti nella stanza poi quando arrivano le crisi tirano fuori soluzioni filosofiche, direttamente dalla seconda casa al mare. Come fa uno che lavora e prende 1200 a pagare 3 pensioni da 1350?
      Mistero, filosofia. Esistenzialismo. Bertozzi ce l'hai coi vecchi, e noi siamo tutti vecchi, ci rompi i coglioni.
      Altra domandina:
      Come può uno che ha messo via 300/400 Mila lire (150/200 euro) di contributi al mese per 35/40 anni, come può poi prendere 1300/1500 euro di pensione al mese per altri 30 anni?
      Io lo chiamo il principio del 10x.(150 euro/1500 euro sono 10 volte tanto!)

      Me lo spieghino i matematici e i fisici nucleari qui.
      Mistero, filosofia, esistenzialismo.
      Bertozzi e il suo disco rotto. Bertozzi ce l'hai coi vecchi, spiegaci perché.
      No, spiegatemi voi matematici e filosofi questi numeri.
      150 euro messi via al mese, 1300 euro presi mensilmente a vita negli anni a venire. Come decuplicare i propri contributi. Qualcuno me lo spieghi, attendo. Ma temo che la risposta sia una e sia quella del marchese del grillo "perché noi siamo noi e voi non siete un cazxo". Oppure Mistero, filosofia, esistenzialismo. "I giovani stanno nella cacca" e la colpa non è certo dei vecchi, sarebbe troppo facile, per noi filosofi esistenzialisti, noi tutto quello che abbiamo l' abbiamo messo via in onestà, 10 volte di meno ma l' abbiamo messo via - creando un buco che si vedrebbe dalla luna ma noi non c'entriamo mai. E la soluzione "si la colpa è nostra" è troppo semplice per cui dev'essere sbagliata per forza, per noi filosofi del 'non è più come una volta' , in barba anche al rasoio di Occam, che tiriamo fuori alla bisogna... Qui, no, però.
      E gli unici che dovrebbero usare quella sacrosanta frase "non è più come una volta" bestemmiando e urlando sono i giovani e chi è in età lavorativa per evidenti motivi, e invece no, la usano gli altri, i vecchi, quelli paghettati dallo stato mensilmente e lautamente per i quali le cose non sono più come una volta - penso ai loro genitori - ma molto, molto meglio. Eppure si lamentano, tra un timballo e una filosofata.
      Domande mistiche, come quella:se la vostra pensione è solo frutto dei vostri risparmi perché abbiamo bisogno degli immigrati e dei giovani che lavorino per continuare a pagarvele? Mistero. Filosofia, esistenzialismo.
      E perché i giovani di oggi e i 30/40/50enni sono stati già avvisati che loro la pensione non la vedranno e se la vedranno sarà ridicola?
      Vedi sopra il marchese del grillo. Per ste cose nessun ragionamento e nessuna filosofata, è così perché è così, perché a noi è toccata e a voi no, punto. E che dovevamo fare, non godercela? Sei solo un invidioso Bertozzi.
      Bravi, parlate su.

      Dunque ricapitolando la stragrande maggioranza di vecchi in Italia prende 10 volte quel che ha messo via in passato, e i restanti italici non vedranno neanche un decimo di quel che mettono via lavorando, dunque dove sta l'inghippo? Me lo spieghino gli economisti! Ma non scadano gentilmente nella filosofia, qui si parla di matematica. Perché filosoficamente si è solo creato il primato e la discontinuità storica in cui un essere vede i propri discendenti perire e venire fatti schiavi e resta a guardare, quando non dà loro la colpa, ecco in cosa il diavolo ha veramente avuto successo, altro che transumanesimo! per la prima volta abbiamo avuto gente che obnubilata dalla propria nullità ed egoismo guarda i propri figli perire e ride, sta a guardare recitando il mantra dei filosofi qui:"dopo di noi il diluvio". "Noi siamo stati bene embe', cosa dovevamo fare?"
      E Cosa dovreste fare oggi, invece? Non vi si dice, per decenza, il tempo i modi e soprattutto le risorse per fare qualcosa per tutti le avreste, magari di concerto con le altre generazioni, ma prima bisognerebbe prendere atto dei dati suddetti che ancorché spietati sono innegabili e dovrebbero essere un punto di partenza e un primo piccolissimo tentativo di rispondere alla domanda "come ci siamo arrivati fino a qui?". E invece no si preferisce dare addosso ai giovani e ripetere frasi"non è più come una volta ", e allora benvenuto transumanesimo.
      E ci si stupisce che gente di 70/80 anni come la Fornero decida sull'euro in più o in meno da dare a chi lavora per fare lo schiavo tutta la vita? E ci si stupisce che si faccia anche spallucce nel momento in cui si deve far cadere una briciola in più nel piatto del ragazzo affamato cui toccano solo gli avanzi? È solo lo specchio della società, se là possono fare così, e perché così si fa in ogni caso quartiere paese città. E ci si stupisce che l'affaire COVID sia stato tirato fuori in questi anni dopo lustri di obnubilamento delle menti e dei cuori di intere generazioni? E allora stupiamoci. Ci stupiamo che la famiglia sia saltata e che sia solo spazio di litigio per l'eredità del nonno? Eh no, non è più come una volta, quando c'era il nonno era diverso, certo ma poi il nonno è morto e i nonni siete diventati voi e le cose son cambiate, le avete cambiate voi, a favore del vostro culo e conto in banca e gli altri cazzi loro, dopo di noi.... Oh sto Bertozzi, certo deve avere un vissuto familiare che lo porta a queste conclusioni così tranchant, benissimo io sarò da analisi ma sono qui in attesa delle spiegazioni di matematici fisici esistenzialisti economisti e ministri dei misteri, fino ad allora quelli da analisi siete voi.

      Poi quando arrivano le crisi nere ci si chiede "oh, ma come ci siamo arrivati fino a qui", poi quando si vede che intere generazioni sono state imbonite col Bengodi del 10x e non c'è più coscienza rispetto spiritualità cultura tradizione famiglia niente che si fa? Si dà la colpa ai giovani e tutto è risolto, tutti assolti, e la colpa la diamo a chi è nato ieri, e nato sotto i cavoli evidentemente - perché certi elementi non possono essere figli e nipoti nostri, noi cavalieri del lavoro! - noi eravamo meglio, non è mica più come una volta...
      Eccetera eccetera.
      Elsa Fornero che decide delle sorti dei lavoratori italici - quei pochi rimasti-per la quale 9 euro sono troppi, ecco i numeri che la riguardano, i primi che ho trovato:
      Anni 75
      Pensione 3500/4000 euro mensili

      https://www.google.com/amp/s/amp.today.it/politica/elsa-fornero-pensione.html

      E ora si torni pure ai misteri, filosofie esistenzialismi. E mi raccomando, non facciamoci mancare un bel "ma come ci siamo arrivati fin qui!?".

    2. uomospeciale 10 luglio 2023

      Ma te sei fissato con 'sta pensione, 😄😀 così ti rovini la salute..

    3. Bertozzi 10 luglio 2023

      Appunto. Grazie per l'immediata dimostrazione della tesi in oggetto.

    4. uomospeciale 10 luglio 2023

      Dai non ti incazzare...
      Posso assicurarti nel modo più assoluto che io non ho mai preso, né prenderò mai, nessuna pensione.
      Nemmeno un centesimo, promesso.
      E in più sono da sempre un contribuente netto che paga molto più di quello che si vede restituito in servizi.
      Se a questo ci aggiungiamo anche che mi pago regolarmente di tasca mia cure e visite mediche, direi che siamo a posto.
      Non ti ruberò mai la pensione o i servizi, quindi rilassati.
      Dovresti avercela con i clandestini, i rom, i vari pregiudicati e in genere chi vive da sempre di illegalità e di espedienti piuttosto.....
      Loro si che prendono e basta.
      Almeno i pensionati hanno lavorato tutti:
      ( chi più chi meno....)

    5. omega 10 luglio 2023

      E dei milioni e milioni di cittadini e stranieri che prendono pensioni, sussidi e redditi di cittadinanza senza aver mai lavorato e/o pagato contributi e tasse cosa mi dici?
      Chi li mantiene questi, la Caritas?

    6. omega 10 luglio 2023

      Tutti no. Ci sono anche i pensionati sociali che non hanno mai lavorato o versato i contributi.

    7. uomospeciale 10 luglio 2023

      Mi piace pensare che i pensionati sociali siano tutti o quasi tutti, italiani.
      O almeno lo spero...

    8. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Beh considerando che il grosso dell'immigrazione l'Italia l'ha avuta solo negli ultimi decenni, è difficile che vi siano stranieri pensionati sociali.
      In più molti dei pensionati sociali sono o casalinghe (allora spesso le donne non lavoravano - mia madre lo era) e io penso che ne abbiano diritto, o anche uomini che nel passato hanno lavorato ma non hanno avuto la possibilità per vari motivi di pagare contributi sufficienti. Conosco diverse persone in queste condizioni.

    9. omega 10 luglio 2023

      Stanno aumentando in modo esponenziale i pensionati sociali stranieri o ex stranieri.
      Comunque, italiani o no, non hanno mai lavorato o versato
      i contributi.

    10. LuxIgnis 10 luglio 2023

      Non avercela solo con i pensionati c'è pure la famosa classe media pensionata o meno che tanto piange miseria adesso ma si è scordata che è vissuta in un periodo che è stato d'oro per loro. La conosco bene si son fatti appartamenti, case al mare quando questo era possibile, e ora che non è più possibile guardano dall'alto al basso i meno fortunati e i giovani magari dicendogli che sono degli sfaticati. Quelli che imprecavano contro il reddito di cittadinanza magari con la pensione come dici tu. Quelli che son contenti di un salario minimo di questo genere che è una vera offesa al lavoratore e alla dignità umana.
      Io li conosco bene. Ne ho conosciuti tanti. Sono quelli che hanno comprato appartamenti a 100 milioni di lire e ora che stanno almeno sui 250000 euro si lamentano anche che sono calati visto che prima arrivavano anche a 300 e oltre. E che li affittano a prezzi assurdi almeno in città come Roma dove meno di 600 euro al mese non trovi ed è un tugurio in periferia magari in un sottotetto condonato. Praticamente il salario minimo basta solo a pagare l'affitto.
      Buon per loro, non sono invidioso, ma almeno avessero la decenza di stare zitti e godersi la fortuna che hanno avuto.

    11. Bertozzi 10 luglio 2023

      Sempre la stessa categoria, generazione, sempre quelli sono.

    12. uomospeciale 10 luglio 2023

      Va bene, ci può stare che i giovani abbiano patito qualche lieve ingiustizia, ma se la situazione ormai è questa tu cosa proporresti per uscirne?
      Credi veramente che chi prende 5000/6000 euro o più al mese:

      ( tipo ex magistrati, ex senatori, vedove di ministri o generali in pensione, ex prefetti, ex presidenti di regione, ex notai, ex questo, ex quello)
      Si dimezzerebbero la pensione per aumentare gli stipendi altrui ?
      Tu cosa proponi?
      A me sta bene tutto, ( tanto io la pensione non la prendo né la prenderò mai )

    13. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Stante il fatto che chi comanda il "Sistema" sono i soggetti che hai indicato... non esiste altro rimedio che il giusto e necessario deficit per occupazione e consumi.

    14. maghi 11 luglio 2023

      mi dispiace contraddirti, ma coi ricongiungimenti familiari l'INPS paga a centinaia di migliaia di anziani extracomunitari la pensione sociale.

    15. maghi 11 luglio 2023

      il mondo ha da cambiare ancora.
      Un mio amico ha comprato il diritto d'uso in un villaggio a Follonica per 86.000 euro. Allora, 3 anni fa, le spese condominiali ammontavano a 4000 euro. Ora 5500. Mi ha detto che ora in quel villaggio molte casette sono in cessione, ma non trovano nessuno, che le prenda e nemmeno tanti che le prendono anche solo in affitto per le vacanze. Penso che abbia fatto un cattivo affare e, se continua così, dovrà rendere la casetta al villaggio e così avrà perso gli 86.000 euro insieme agli anni di condominio. Il sarete poveri, ma felici(?) sta arrivando.

    16. LuxIgnis 11 luglio 2023

      Qui non c'entra nulla il sarete poveri e felici. Qui c'entra il fatto di aver fatto un cattivo affare. Capita, soprattutto se si dà retta alle direttive. Tanti nel periodo di boom immobiliare hanno comprato case a prezzi enormi credendo che sarebbero sempre cresciuti. Ma anche un'idiota sa che il mercato immobiliare ha alti e bassi. Se si è fortunati si prende nel momento del basso e si fa l'affare. Altrimenti si perde, o bisogna aspettare decine d'anni prima di poter recuperare qualcosa sempre che ormai sia possibile. Nella situazione attuale non possono crescere di più ma solo diminuire.

    17. maghi 11 luglio 2023

      il sarete poveri, ecc. fa troppa paura anche solo per prenderlo in considerazione. Spero che abbia ragione tu, ma l'entropia, che tu hai affermato di conoscere, indica scenari diversi.

    18. LuxIgnis 11 luglio 2023

      Basta conoscere come va il mercato immobiliare non c'è bisogno di scomodare l'entropia.

    19. maghi 11 luglio 2023

      gli immobili, e anche tutto il resto in questo mondo, alla fine devono obbedire all'entropia.

    1. omega 10 luglio 2023

      Il Piave mormorava il bene placido al passaggio.

    1. uomospeciale 10 luglio 2023

      Quando avevo ancora i dipendenti, gli davo 9.93 l'ora netti in busta, come paga ordinaria al netto di eventuali incentivi, festività e straordinari:
      ( ecco lo vedete? Non ero uno sporco capitalista senza cuore)
      Ma poi ho smesso..
      Troppi problemi, troppa burocrazia, troppe carte.... Meglio la finanza..
      Un paio di click al giorno da PC, ed è tutto risolto.
      Eppoi i rapporti umani erano una vera rottura di palle.

    1. Petrus 10 luglio 2023

      Qui in Australia il salario minimo è di 23.23 dollari au, che equivalgono a 14.07 euro.
      Il costo della vita è del tutto paragonabile a quello dell'Italia di 8/10 anni fa quando ero lassù con voi, non so quanto sia cambiato da allora...
      Per la cronaca qui prendo l'equivalente di 72 mila euro netti/anno, per lo stesso lavoro in Italia ne prendevo ventimila.

    2. uomospeciale 10 luglio 2023

      Uno dei miei dipendenti a suo tempo andò a lavorare per anni in una farm in Australia subito prima di essere assunto da me:
      Mi diceva che lo sfruttavano e facevano lavorare come un negro, che non poteva uscire dalla farm e andare in città, che tutto quello che comprava all'interno della farm costava carissimo e che il giorno dopo la scadenza del contratto lo buttarono fuori dall'Australia con un calcio nel culo.
      E non è finita qui:

      lo stato italiano al suo ritorno pretese pure le tasse sui guadagni percepiti in Australia e non avendoglieli dati la finanza mi impose di decurtare una parte del suo stipendio* per versarlo all'agenzia delle entrate*

      *Non ricordo se era una cifra fissa o in percentuale

    3. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      Non scrivete sciochezze di seguito il costo di un affitto e trasporti nelle due capitali.
      Per quanto riguarda il reddito da lavoro, gli australiani guadagnano 50.166 € all'anno, sup alla media italiana che è di 38.569 €.
      se consideriamo il costo della vita in Italy è molto inferiore a quello Australiano pertanto alla fine si sta meglio in Italy .
      Non si possono fare paragoni come fa l' articolo perchè il salario rispecchia ed è rapportato al costo della vita il vero problema non è il salario minimo o aumentare i salari , ma la sperequazione tra salari e pensioni min rispetto a quelli max come scrivevo nell' articolo dell' imprenditore precedente

      Roma1440 affitto, A$54 A$ trasporti

      Sydney2649 affitto A$217,39 trasporti

    4. Petrus 10 luglio 2023

      Io vivo a Perth, prova a paragonarla che so, a Bolognao Genova...
      Sydney è un caso a parte, e comunque, secondo numbeo.com che è un sito di statistiche attendibili, lo stipendio medio a Roma è di 1,746.48 € mentre a Sydney è di 3,671.67 €
      Il potere di acquisto a Sydney è comunque il 46.1% piu alto che a Roma, nonostante Sydney, come dicevo, sia un caso a parte, fuori scala come costo della vita rispetto al resto dell'Australia. Forse solo Melbourne ci si avvicina, se vuoi vivere in centro.
      Mi fa piacere tu sia convinto che si stia meglio in "Italy", io però so sulla mia pelle di cosa parlo e (tanto per usare anch'io un anglicismo) I strongly disagree with you.

    5. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      il rapporto è uguale come nelle città di medie dimensioni ..!
      in famiglia ho persone e amici che per lavoro girano il mondo e tutti indistintamente mi dicono che si vive meglio in Italy sotto tutti i punti di vista e tutti sebbene percepiscano stipendi doppi o tripli rispetto a qui sarebbero disposti a rinunciare al doppio o al triplo pur di stabilirsi in Italy.

    6. Petrus 10 luglio 2023

      Quelli che vengono qui a lavorare nelle farms li devi paragonare ai braccianti neri del Salento, perché è con lo stesso spirito, preparazione e rispetto delle leggi.
      Lo dimostra anche il caso da te esposto, in quanto:
      - Avrebbe dovuto denunciare lo sfruttamento (qui queste segnalazioni funzionano, il datore di lavoro viene multato salatissimamente e rischia il carcere se la denuncia trova riscontro),
      -Non conosceva le leggi sull'immigrazione e sui visti di lavoro temporanei (il visto che usano i giovani per lavorare nelle farms ti consentono di stare 12 mesi qui, e se lavori per 88 giorni in un anno, si estendono di ulteriori 12 mesi. Non esiste che ti buttino fuori il giorno dopo la scadenza del contratto, a meno che non violi la legge.
      -Se lo stato italiano pretende le tasse sui guadagni è perché non ti iscrivi all'AIRE e quindi non risulti residente in Australia ai fini fiscali.

    7. Petrus 10 luglio 2023

      Non mi risulta che il rapporto sia a favore di una città neanche di medie dimensioni.
      Vedi qui: https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Italy&country2=Australia&city1=Genoa&city2=Perth

    8. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      https://wise.com/it/blog/costo-vita-australia

    9. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Grazie per la tua testimonianza che conferma ancor di più quanto si stia allargando il divario salariale nel nostro paese rispetto ai paesi moderni.
      Perche non scrivi un articolo in cui rappresenti la situazione in Australia riguardo a salari e mondo del lavoro

    10. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Esatto!!! non sanno nemmeno di cosa parlano…. eppoi se lo Stato Italiano ha preteso di integrare le tasse, significa che il fisco da noi è più alto…. non capiscono nemmeno di cosa parlano.
      Scrivi un nell’articolo che lo pubblichiamo su CDC

    11. uomospeciale 10 luglio 2023

      Frena, frena..
      Non ci sono mai andato in Australia, io.
      Riferisco solo quello che a suo tempo mi disse lui.

    12. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Ad Atene fare la spesa al supermercato costa quando in Germania e fare il pieno vista addirittura di più ed i salari sono un terzo…. per di più usiamo la stessa moneta. Come al solito Ariano, tu non sai cosa dici, spari numeri a caso!!!!
      Quanto costa la vita in Australia te lo dice Petros che ci sta e quanto costa in Grecia te lo dice Megas che ci abita…. saranno più attendibili di te, che passi le giornate a raccontare novelle sui commenti…. che dici??!!!

    13. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Guarda che Arian è attendibile come un vegano in macelleria

    14. uomospeciale 10 luglio 2023

      Comunque era un bravo ragazzo.
      ( Magari un pò sprovveduto forse....)

    15. Brule 10 luglio 2023

      Non so, a me l'Australia dopo il lockdown (gente arrestata per un post su Facebook) fa paura, tra l'altro anche diversi anni fa notai una diffusione di forze di Polizia inquietante. Anche nel mezzo della campagna ogni cinque minuti incontravo una pattuglia.
      Mi feci l'idea che i lavori possibile erano tre: poliziotto, surfista, sterratore (riparano strade già perfette).
      Cibo caro, ma stipendi veramente alti, conobbi una ragazza italiana che faceva la cameriera come il marito. Insomma campavano più che decentemente, qui nelle stesse condizioni se solo se mangiano in situ e i genitori pagano loro casa e macchina.

    16. Brule 10 luglio 2023

      Infatti vedo che un numero impressionante di persone usa quei motorini tipici del sud est asiatico (papi/papaki) per questioni di costi di esercizio.
      Da noi non ancora (ma a breve...)

    17. Petrus 10 luglio 2023

      Non ne dubito, ma sai, vivere da emigrato aiuta a vedere le cose dall'altro punto di vista, a capire perché e come i clandestini (stavo per scrivere immigrati, ma è un'altra cosa...) che arrivano in Italia fanno la fine che fanno. Spesso prima di partire erano bravi ragazzi, un po' sprovveduti.

    18. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      i dati sono dati e li ho postati..!
      le tue sono mistificazioni basta pensare che sei un adepta della MMT ed è detto tutto per fortuna non vi fila nessuno nemmeno in USA..! eheheh

      che c entra la Grecia si stava parlando di Australia ..!

    19. Petrus 10 luglio 2023

      Su quello che è successo in epoca covid c'è da fare un grosso distinguo tra la costa est (in Victoria erano in un incubo che era per molti versi pari a quello vissuto da voi in Italia, dove arrestavano il famoso corridore in spiaggia), mentre qui sulla costa ovest non ti dico che eravamo come in Svezia ma quasi.
      Io non ho mai messo maschere, molti si ma non tutti, e la limitazione agli spostamenti era piu che altro limitata al divieto di andare nelle comunità aborigene perché in teoria erano piu sensibili al vairuss.
      Mentre amici che vivevano a Melbourne erano rinchiusi come topi, noi andavamo al mare per dire.
      Essere nella capitale piu isolata del mondo, a cinque ore di aereo dalla città piu vicina, oltre ad essere il motivo per cui ho scelto di vivere qui si è rivelata una scelta molto efficace per sentire di meno gli echi delle follie del mondo occidentale.
      Riguardo ai lavori possibili, il 90% degli italiani che conosco sono nella ristorazione, un altro 9% nelle costruzioni, ma il motivo è che chi arriva qui nella stragrande maggioranza dei casi è gente senza qualifiche professionali particolari. Ciononostante un cameriere prende 25 dollari l'ora,un pizzaiolo bravo o un muratore possono arrivare a 40/50 dollari facilmente. In Italia non credo possano neanche sognare queste cifre.

    20. omega 10 luglio 2023

      Il costo della vita in Germania e in Grecia è lo stesso mi sa tanto di battuta.
      Non pensavo che Atene fosse carissima. Ci sono stato e non mi è sembrato.

    21. Petrus 10 luglio 2023

      Mi piace l'idea, ci penso sperando di trovarne il tempo.

    22. omega 10 luglio 2023

      Cos'è la MMT?

    23. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Tu non ricordi nemmeno quello che scrivi!! hai scritto: “Non si possono fare paragoni come fa l’ articolo perchè il salario rispecchia ed è rapportato al costo della vita” - l’articolo non parla dell’Australia ma della differenza dei salari in UE, ovvero tra paesi che usano la stessa moneta.
      Come al solito hai perso una occasione per stare zitto e non mostrare la tua totale ignoranza in materia.
      Il fatto che la MmT, in Italia non se la filino per niente ed USA poco, è un vanto ed una certificazione della bontà delle sue teorie….. che sono a vantaggio del popolo. Ovvero contro le élite.
      Ariano….. sei un ignorante cafone che ripete le stesse novelle da anni.. non sei utile su questo portale e tanto meno nel commentare i miei articoli. Oltre ad raccontare novelle non hai mai letto un libro di economia…. passa ad altra materia, faresti un favore sull’umanità.

    24. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      È l’ossessione di Arian e dei poteri che ci comandano

    25. Brule 10 luglio 2023

      Sì, mi ero fatto l'idea che la follia fosse nel sud e nell'est, le notizie arrivavano tutte da lì, come se nord e ovest non fossero manco mappate, o ci fosse del dissidio interno.

    26. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Bravo, quando vuoi sono qua…. dico sul serio sarebbe una testimonianza importante

    27. Brule 10 luglio 2023

      modern monetary theory

    28. Brule 10 luglio 2023

      La benzina costa un botto e il cibo mi sembra caro come in Italia. E tutto è, tranne una città da 15 minuti di spostamento.

    29. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      la MMT è l' acronimo di Moderna teoria monetaria fondata dal Miliardario USA Warren Mosler in parole povere si tratta di una stampante libera che di nuovo non ha niente , ma riprende e si rifà ai concetti del Maccartismo

    30. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      La benzina costa di più guarda https://www.cargopedia.it/prezzi-dei-carburanti-in-europa
      ed anche al supermercato…. Io ci vivo ….. e gli stipendi sono un terzo

    31. omega 10 luglio 2023

      E' la teoria di Paolo Barnard?

    32. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      sei tu che confondi stavo rispondendo a Petrus che parlava di australia facendo il paragone con l' Italy

    33. Petrus 10 luglio 2023

      In realtà interessi molto in alto (i padroni delle miniere che sono soprattutto qui ad ovest) hanno posto il veto a restrizioni che disturbassero i loro guadagni...

    34. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      era un seguace nelle conferenze del miliardario Mosler in italy , ora sembra mi pare che Barnard abbia abiurato la MMT

    35. JHON 10 luglio 2023

      Megas, allora confermi che il costo della vita in Italia è a dir poco esorbitante. In Germania e Grecia ce la puoi ancora fare.

    36. Divoll 10 luglio 2023

      Io ho amici che sono vissuti qui in Irlanda per quasi 20 anni e, con molto enusiasmo, un anno fa sono tornati in Italia (fuori Roma). Oggi di quell'entusiasmo non e' rimasto nulla e si pentono del trasferimento. Anche dal punto di vista economico.

    37. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      In Italia il costo della vita è molto alto ma anche in Grecia non si scherza…. la benzina per esempio da loro è più cara ed il carrello della spesa è equiparabile

    38. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Qui di libero ci sono solo le multi-caxxate che tu spari quotidianamente. Ho scritto articoli e ti ho spiegato mille volte cosa dice la MMT sulla stampa di moneta….. ma tu continui in modo delinquenziale a denigrarne il pensiero in totale falsità.
      Sei un falsario professionista.

    39. JHON 10 luglio 2023

      Scusa Megas, non per contraddirti ma proprio ieri un filmato di Lambrenedettto su telegram, entato in un supermercato in Germania 9/7 ha mostrato i prezzi di ogni genere alimentare, dirti che erano al 50% in meno rispetto a noi è troppo, ma un buon 35% ci sta proprio tutto.

    40. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Non è la teoria di Paolo Barnard!!! Paolo è stato il primo a portarla a conoscenza in Italia e non è nemmeno una teoria nuova. La MMT è un framework che spiega quello che esiste già, ovvero il corretto funzionamento della moneta moderna.
      Ad oggi, nessuno e sottolineo nessuno, tanto meno TU Ariano, è riuscito a confutare nemmeno uno dei pensieri della MMT sui temi da questa trattati.
      Ogni esposizione sul corretto funzionamento della moneta moderna esposto dalla MMT è risultato vero bei fatti.
      Quindi, se vuoi essere onesto intellettualmente e non ripetere a pappagallo le tue falsità sulla MMT….. esponi qui davanti a tutti un solo tema su cui la MMT è risultata falsa!!!

    41. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Tu continui con le novelle…. Barnard non ha abiurato la MMT, ma come il sottoscritto, non ha condiviso le azioni di molti che erano intorno alla MMT.
      Vedi come tu, senza informarti, falsifichi la realtà a tuo uso e consumo…. sei pericoloso

    42. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Non mi stai conteaddicendo, stai portando acqua al mulino di quello che sostengo. Ovvero il divario fra salari e costo della vita in Italia è ancora più alto rispetto alla Germania

    43. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      Ma dipende dalle circostanze e le situazioni oltre le abitudini l' Irlanda è piu simile e compatibile con il Nord Italia piuttosto che il Sud

    44. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      ma almeno i verbi li comprendi ?
      ho scritto ..SEMBRA::!

    45. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Quando parli del pensiero delle persone, prima accertati della verità e poi scrivi!!! potresti essere denunciato per un “sembra”

    46. Deheb 10 luglio 2023

      Sicuro maccartismo? Non è il chartalismo?

    47. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      forse hai ragione non ricordo con precisione, ma si trova tutto sul web

    48. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      no...! decisamente non comprendi nemmeno che Sebrare è una forma verbale dubitativa non AFFERMATIVA
      oltre che saccente sei pure maleducato il perfetto Toscanaccio volgare ti intrometti in un dialogo tra me e omega che non c entri un tubo

    49. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Maleducato sei Tu ed ignorante.... io capisco il dubitativo, ma ti ripeto che esporre pensieri errati sulle persone anche in forma dubitativa.... ti può portare ad essere querelato.... Tu hai lacune anche in diritto!!!

    50. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Maccartismo!!??? ma tu che roba leggi il Corriere dei Piccoli!!???
      Critichi una teoria senza averne letto nemmeno un passo..... fai bene a mantenere l'anonimato... perché con le figure che fai tu qua sopra ..... se qualcuno ti riconosce per la strada... ti ride in faccia -:))

    51. Arian Van Heisen 10 luglio 2023

      ma fatti curare ..!
      chi ha mai detto o scritto qualcosa di Barnard che non so neppure chi è..?
      per quanto riguarda la MMT non la confuta Arian ma premi Nobel in Economia come Stiglitz ed altri, basta fare una ricerca sul Web

    52. Megas Alexandros 10 luglio 2023

      Da curare sei tu credimi... .su Barnard che avrebbe sconfessato le teorie della MMt. lo hai scritto appena questo pomeriggio. Hai anche la memoria corta... stai invecchiando male!!!!!

      Ecco il testo: "era un seguace nelle conferenze del miliardario Mosler in italy , ora sembra mi pare che Barnard abbia abiurato la MMT"

      O riporti il testo dove Stiglitz confuta passi della MMT.... oppure sei il solito "ballaro"
      Aspetto il testo.... e valutiamo cosa ha scritto.... mettilo che ci faccio un articolo

    53. maghi 11 luglio 2023

      scusare, ma la rotativa libera dei soldi mi puzza tanto di inflazione e successivo impoverimento generale. Mi pare che il riesumato gold standard del rublo e di altre monete si stia preparando ad un'eventualità del genere. Mi ricorda quello che successe al marco dopo la WWI.

    54. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      Cosa intendi per rotativa libera dei soldi??? il moltiplicatore??? I fenomeni inflattivi sono direttamente connessi e quindi gestibili dalla politica fiscale non sono eventi naturali.
      Il gold standard ovvero i cambi fissi (come l’euro), servono solo a schiavizzare la gente

    55. maghi 11 luglio 2023

      Però l'esaurimento dei fossili, dei metalli e terre rare a prezzo basso sono eventi naturali, che fanno andare alle stelle i prezzi. Prima o poi ha da succedere.

    56. Megas Alexandros 11 luglio 2023

      Per coprire tutta la moneta emessa e da emettere non basterebbe minare tutto il sistema solare (ammesso che l’oro ed i minerali ci siano)….. dopo di che con i volumi di import export attuali….. dovrebbero partire container di oro ogni nano secondo….. stai parlando del nulla più assoluto!!!
      Se torneranno ad un gold standard quantomeno reale (mai esistito nella storia del mondo pieno)…. si torna a zappare la terra e riscaldarci con il fuoco.

    57. maghi 11 luglio 2023

      e sì, si tornerebbe a zappare, perchè la moneta emessa sarebbe davvero troppa per avere un valore reale. Finito il petrolio, è quello che succederà, perchè nè carbone, nè gas, nè rinnovabili sono così efficienti. Non è l'oro a coprire il valore della moneta, ma i fossili, anzi il petrolio, che permette a tutte le altre energie di poter essere utilizzate con l'efficienza attuale. La scusa per impoverirci, ce l'hanno belle e pronta. Basta che i prezzi di energia fossile e materie prime aumentino.

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