C'è un pezzo d'Africa nel nostro futuro

C'è un pezzo d'Africa nel nostro futuro

DI ROSANNA SPADINI

comedonchisciotte.org

La guerra interna al governo Gentiloni tra Minniti e Delrio in realtà nasconde una guerra esterna per la leadership del PD e per il governo del paese, tra Minniti e Renzi. Ecco perché è diventato pubblico il problema delle ONG, che in realtà era già noto da tempo nelle spelonche del web. Stavolta il ministro Minniti sembra fare sul serio quando dice: “Tutte le ONG scelgano da che parte stare. Non intendo rinunciare al principio di salvataggio dei naufraghi e neppure a quello della sicurezza dei miei concittadini. Per questo ritengo necessaria la presenza di polizia giudiziaria sulle navi delle Ong …» chapeau!!

Però il ministro sa già che il suo Codice vale come il due di coppe? Una delle minacce infatti sarebbe quella di chiudere l’accesso ai nostri porti, ma se le navi in questione battono bandiera italiana, il rifiuto non potrà aver valore, e nemmeno se queste navi hanno a bordo persone bisognose di aiuto. La navigazione in alto mare è libera, e il capitano di una nave ha l’obbligo di soccorrere migranti o turisti che siano in pericolo, e non c’è Codice di comportamento che tenga.

Infatti perché le ONG hanno così sofferto nel firmare il Codice Minniti? Save the children ha risposto molto duramente dicendo che riguardo alla polizia armata a bordo delle navi non c’è margine di trattativa: «Non siamo delatori», hanno dichiarato. Cosa significa? Quale segreto devono celare? Cosa c’è di tanto inconfessabile che un agente di polizia non debba vedere a bordo delle loro navi?

Ormai siamo alla paranoia tragicomica, di colpo abbiamo scoperto che le ONG che operano da anni nel Mediterraneo non sono quegli splendidi esempi di virtù umanitaria che i media ci hanno raccontato ed ecco che spunta il ministro Delrio a mestare le acque: «Facciamo la guerra agli scafisti, non alle ONG. Non possiamo venire meno agli obblighi umanitari, il soccorso in mare non è discrezionale». Globalisti contro nazionalisti o semplice pantomima? La seconda credo ... infatti il Codice Minniti è solo una misura di propaganda politica, per prendere tempo e consentire agli italiani di ingoiare l'amaro boccone poco a poco.

Il sistema delle ONG è un sistema di guadagni stratosferici sulla pelle dei migranti, che muoiono in gran massa anche per colpa loro. Un vero e proprio business nascosto. La MOAS dopo il suo primo anno di attività presenta il suo bilancio del 2014 di 60mila euro ... di contro ci sono 8 milioni di dollari versati dal fondatore Chris Catrambone e dalla moglie Regina, che riceve anche un'onorificenza dal Presidente Mattarella.

Nel 2015 le donazioni arrivano a 25 milioni di euro, un aumento notevole ... acquisto di droni, un aereo privato, pubblicità (devono farsi conoscere), noleggio di navi proprie, alcuni milioni finiscono poi nelle tasche dei proprietari, perché finanziano fondazioni di loro proprietà ... ma l'aspetto umanitario dov'è finito? Insomma il salvataggio in mare dei migranti è un vero e proprio business, con l'incentivo del 5 per mille ... cosa dicono gli avvocati radical chic #Erri_de_Luca e #Saviano?

Ad aprile 2015 al largo delle coste libiche si ribalta un peschereccio con più di 700 migranti. Si solleva l'indignazione generale e nel Mediterraneo viene messa in campo l'operazione Triton, sotto il controllo di Frontex, l'agenzia della guardia di frontiera e costiera europea. Frontex definisce modelli dell'immigrazione clandestina e delle attività criminali transfrontaliere ai confini esterni, inclusa la tratta di esseri umani.

Condivide i suoi dati con i Paesi dell'Ue e la Commissione Europea, e li usa per operazioni congiunte inviando mezzi di rinforzo nelle zone che ne hanno necessità. Dispone di 1.500 esperti. In Italia le strutture operative fanno riferimento al Viminale e alla Guardia di Finanza.

Triton (che oggi si chiama «Eunavfor Med» o «Sophia») fa attività di pattugliamento marittimo e aereo, di soccorso e investigazione per il contrasto dei traffici migratori illegali dal nord Africa. La priorità è il soccorso di vite umane fino a 70 miglia dalle acque libiche, ed è coordinata, su mandato di Bruxelles, dalla nostra Guardia Costiera, che dipende dal ministero delle Infrastrutture. Operano 11 imbarcazioni, 3 aerei, 2 elicotteri.

Il 2015 però è un anno cruciale, a fine anno si chiudono tutte le rotte via terra, mentre l'instabilità libica favorisce il via libera ai trafficanti di uomini. Fra il 2015 e il 2016 il numero delle organizzazioni umanitarie che affittano imbarcazioni battendo bandiera panamense, olandese, del Belize, si impenna, e continua a crescere nei primi mesi del 2017.

Tutte operano con donazioni private, ma il numero dei morti cresce automaticamente in proporzione al numero di navi in attività. Mai tante barche nel Mediterraneo e mai tanti morti: 4.733 nel 2016, contro i 3.771 del 2015. Dal primo gennaio 2017 a fine giugno i dispersi sono 2108. Quindi più navi disponibili per il soccorso e più i trafficanti stipano anime in mare su imbarcazioni improbabili.

Il primo a capirlo è il capo di Frontex, Fabrice Leggeri, che denuncia le politiche di contrasto delle ONG, e conferma quanto aveva detto Emma Bonino, che Triton, voluta da Renzi, prevede che tutti i migranti siano portati in Italia.

Triton è fin dall'inizio un'operazione a guida italiana, e voluta dal nostro Paese, e le imbarcazioni degli Stati membri dell'Unione Europea che partecipano all'operazione Triton nel Mediterraneo centrale «intervengono solo su richiesta delle autorità italiane».

Soprattutto, la missione «non è stata imposta» ma «è stata chiesta» dall'Italia. Sulle modalità operative e gli sbarchi dei migranti «sono gli italiani che definiscono la magnitudo dell'operazione e il numero di persone di cui ha bisogno».

Ma il punto centrale della questione è che nell'ambito delle missioni di Frontex «gli sbarchi avvengono solo nello Stato membro ospitante», hanno ricordato le fonti Ue. L'Italia dal novembre 2014 è proprio questo, in base al regolamento UE 656/2014 del 15 maggio 2014 entrato in vigore a novembre dello stesso anno: «Stato membro ospitante» dei migranti.

Ai confini della Libia continuano ad esserci centinaia di migliaia di persone che premono per imbarcarsi (secondo fonti dei servizi segreti, citati da Le Monde), e l'obiettivo attuale del ministro Minniti sembra essere quello di dare una parvenza di regolarità e controllo sul fenomeno (nell'ultima legge di stabilità il bilancio dello Stato prevede una spesa pari a 4 miliardi di euro), in dirittura d'arrivo per le prossime politiche.

Ma perché il governo Renzi avrebbe concluso un accordo così folle e deleterio per il Paese, cosa ha ottenuto in cambio? Forse un do ut des, per una maggiore flessibilità dei conti, o semplicemente per maggiore convenienza, lauti guadagni per coop e mondi di mezzo assortiti, che sui migranti ingrassano?

Anche Enrico Credendino, comandante dell'operazione Sophia per i respingimenti in mare, ha puntato il dito contro le tecniche utilizzate dalle navi umanitarie per abbordare i gommoni e trarre in salvo i disperati. In una intervista al Corriere, l'ammiraglio che da due anni guida l'operazione Ue Navfor Med, ha confermato che l'aumento dei salvataggi in mare ha avuto (anche) l'effetto negativo di spingere gli scafisti ad incrementare i viaggi della morte.

«Nonostante abbiamo salvato 34mila persone, abbiamo fatto solo l'11,8% dei soccorsi. Ci sono Ong che fanno quasi il 40% e attraggono molto più. Le onlus lavorano spesso al limite delle acque libiche e la sera hanno grossi proiettori: gli scafisti li vedono e mandano il gommone verso questi proiettori».

Avete capito? Gli scafisti se ne stanno sulla spiaggia aspettando che le navi umanitarie accendano i fari notturni e poi fanno partire i barconi carichi di migranti. Dunque perché indirizzarli verso Lampedusa, se lì vicino c'è una nave umanitaria che li soccorrerà? I barconi così devono fare solo poche miglia e gli scafisti raggiungono il massimo risultato col minimo sforzo. Un vero e proprio affare.

[caption id="attachment_41373" align="alignleft" width="300"] Ammiraglio Enrico Credendino[/caption]

Qualche dubbio l'ammiraglio Credendino lo ha pure sulle capacità di spesa delle organizzazioni non governative, che con risorse proprie riescono a levare l'ancora per più tempo di quanto possano fare le missioni europee. «Stare in nave 24 ore - spiega l'ammiraglio - è costoso. Alcune navi Ong sono avanzate, hanno anche piccoli droni. Sono investimenti importanti». Una domanda sorge legittima: dove prendono le risorse?

Da dove arrivano questi soldi? Probabilmente dal comparto industriale globalizzato che trae vantaggio dall'inserimento nel tessuto sociale italiano di giovani pronti ad affrontare il mondo dello sfruttamento salariale e operaio, magari per raccogliere pomodori sotto il sole per 9 a 10 euro (come dice Erri de Luca). C'è bisogno di schiavi e li si va a pendere in Africa, questo è il moderno fenomeno dello schiavismo, taroccato sotto la narrazione del salvataggio filantropico. Quindi deportazione, tratta di esseri umani e schiavismo ... e poi ci chiamano popoli civilizzati.

Una massa enorme da sfruttare, una massa di schiavi, disposta a lavorare a poco prezzo e senza diritti, il progetto delle elites globaliste non è quello di integrare i migranti, ma è quello di farci diventare tutti sfruttabili, facendoci lavorare con orari e stipendi da schiavismo. Una sorta d'integrazione bipartisan.

In Sicilia negli ultimi tempi sono sbarcati migliaia di migranti illegali, recuperati grazie al solerte impegno delle navi soccorso gestite dalle ONG (Moas, Jugend Rettet, Stichting Bootvluchting, Médecins sans frontières, Save the children, Proactiva Open Arms, Sea-Watch.org, Sea-Eye, Life boat) che annoverano tra i propri finanziatori la Open Society e altri gruppi legati al finanziere George Soros.

Fabrice Leggeri è intervenuto anche per criticare la tendenza a soccorrere i migranti «sempre più vicino alle coste libiche» spiegando come tutto questo incoraggi i trafficanti a stiparli «su barche inadatte al mare con rifornimenti di acqua e carburante sempre più scarsi rispetto al passato».

Le parole di Leggeri rappresentano un' esplicita denuncia delle attività di soccorso marittimo finanziate dal «filantropo». Dietro le operazioni di navi di grossa stazza come il Topaz Responder da 51 metri del Moas, il Bourbon Argos di Msf, o l' MS di Sea Eye ci sono infatti quasi sempre i finanziamenti del «filantropo».

L' aspetto più inquietante della vicenda consiste però nel fatto che questa flotta di navi fantasma, battenti bandiera panamense, (Golfo azzurro, della Boat Refugee Foundation olandese e Dignity 1, di Msf) del Belize (il Phoenix, di Moas) o delle isole Marshall (il Topaz 1, di Moas) punta a realizzare politiche di contrasto rispetto a quelle europee e italiane.

Per capirlo basta spulciare i siti delle organizzazioni che gestiscono la flotta filantropica. La tedesca Sea Watch dice di battersi per il «diritto alla libertà di movimento» e afferma di non accettare «arbitrarie distinzioni tra profughi e migranti». Come dire che il rispetto di confini e sovranità nazionale non ha alcun senso, l'unica legge suprema resta quella liberista e globalizzata del mare.

[caption id="attachment_41375" align="alignleft" width="300"] Chris e Regina Catrambone di Moas[/caption]

L’85% della popolazione migrante che arriva in Italia è costituito da migranti economici, quindi una categoria diversa da quella del profugo. Certo più difficile rifiutare l’accoglienza a chi scappa da un guerra (spesso causata dalle stesse potenze europee) e si presenta come profugo o rifugiato. Il migrante economico, invece, rappresenta un fattore di dumping sociale e/o di concorrenza sleale, comunque la gestione liberista della crisi è di per sé un atto di guerra o, meglio, la continuazione della guerra con altri mezzi.
Organizzazioni che all'apparenza sembrano muoversi più nell'ambito ideologico umanitario che in quello affaristico.

Invece un articolo pubblicato sul sito dell'organizzazione maltese MOAS, da un giornalista ospitato sulla nave Topaz Responder, descrive un'operazione con tutti i crismi dell'illegalità. L'articolo racconta il soccorso di 650 migranti recuperati «nella notte tra il 21 e 22 novembre 2016 a 20 km dalle coste libiche» e poi portati in Italia. Un'esplicita ammissione di come la «flotta umanitaria» operi ampiamente dentro il limite di dodici miglia (22,2 chilometri) delle acque territoriali, ma il limite imporrebbe di riportare i naufraghi a terra anziché traghettarli fino alle lontane coste italiane.

«Nel 90% dei salvataggi eseguiti dalle navi delle ONG nel 2017, le imbarcazioni coinvolte sono state individuate direttamente dalle ONG e soltanto in seguito è stata data comunicazione al centro operativo della Guardia costiera a Roma».

È questa un'altra accusa contenuta nel rapporto riservato di Frontex su cui sta indagando il procuratore di Catania Carmelo Zuccaro. Le 20 pagine, allegate al dossier principale, si concentrano sull'attività svolta nel Mediterraneo da 8 navi «private»: «La Guardia costiera operativa nell'area di Sabrata e di Az Zawiya sarebbe la prima a contattare direttamente le navi delle ONG che operano vicino alle acque territoriali libiche» ... «per di più prima e durante le operazioni di salvataggio, alcune ONG hanno spento i transponder per parecchio tempo».

«Così gli scafisti si mescolano ai migranti» ... «I telefoni satellitari consegnati agli scafisti contengono la lista dei contatti con i numeri diretti delle navi delle ONG e i migranti vengono istruiti dai trafficanti a segnalare la propria posizione». Un'affermazione che i responsabili delle associazioni liquidano sdegnati: «I nostri obiettivi sono esclusivamente umanitari».

Nell' elenco otto navi «private»: Sea Watch di SeaWatch.org che batte bandiera olandese e porta fino a 350 persone; Aquarius di Sos Mediterraneo/Medici senza frontiere di Gibilterra con una capienza di 500 persone; Sea Eye di Sea Watch.org dall' Olanda, fino a 200 persone; Iuventa di Jugendrettet.org, bandiera olandese con 100 persone; Minden di Lifeboat Project tedesca per 150; Golfo Azzurro di Open Arms da Panama che porta fino a 500 persone; Phoenix di Moas con bandiera del Belize che ne imbarca 400; Prudence di Medici senza frontiere con bandiera italiana che è la più grande visto che ha 1.000 posti.

Però non dovremmo preoccuparci, dato che Eugenio Scalfari sulle pagine della Pravda interviene ad illustrarci il nostro futuro, da buon padre della patria sinistrata: «La vera politica dei Paesi europei è d’essere capofila di questo movimento migratorio: ridurre le diseguaglianze, aumentare l’integrazione. Si profila come fenomeno positivo, il meticciato, la tendenza alla nascita di un popolo unico, che ha una ricchezza media, una cultura media, un sangue integrato.

Questo è un futuro che dovrà realizzarsi entro due o tre generazioni e che va politicamente effettuato dall’Europa. E questo deve essere il compito della sinistra europea e in particolare di quella italiana».
Insomma ... c'è un pezzo d'Africa nel nostro futuro.

Rosanna Spadini

Fonte: www.comedonchisciotte.org

12.08.2017

Commenti (185)

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    1. clausneghe 12 agosto 2017

      Oggi nel mentre che tornavo da uno dei miei lavoretti a otto euro l'ora, per poter continuare a campare, io che sono disoccupato e senza stipendio, vedevo una truppa di negretti ben pasciuti in bicicletta con telefonino girovagare a perdita di tempo nella strada principale del mio paese, nel nord-est.
      La fame non la fanno proprio, almeno a giudicare dall'aspetto, sono mesi e anni che girovagano, in ottima forma..
      Chi li mantiene?
      Noi sudditi ovviamente, a nostra insaputa, naturalmente.
      In questa cittadina ce ne sono a centinaia, di profughi assortiti,c'è addirittura un gruppo di Somali, probabilmente gli Ascari del nostro tentativo Italiota di impossessarci di Mogadiscio, dove poi hanno accoppato la Ilaria Alpi e il suo cameramen.
      Quando gli italioti sono stati cacciati, si son portati dietro questi profughi "combattenti e collaboratori politici" in realtà traditori del proprio Paese, che hanno dovuto lasciare in fretta e furia, appunto facendosi salvare dai nostri eroi con le stellette comandati dai soliti ben noti politici mafiosi nostrani .
      Hanno chiuso un ospedale psichiatrico per mettere dentro questi trecento mercenari, che mangiano e bevono a sbafo da anni e in più hanno una "mancetta" di trenta euro al giorno e telefonate gratis.
      E a noi disoccupati ed esodati nisba, a noi politici, sindacati e buonisti vari ci danno solo calci in culo e male parole.

    2. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Che hai votato?

    3. clausneghe 12 agosto 2017

      Che te frega?

    4. il gobbo 12 agosto 2017

      È una risposta che mi fa dire che ti meriti tutto quello che ti arriva...
      Hai sicuramente votato il "pinocchio" e ti vergogni a dirlo.....

    5. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Secondo me sei uno che non vota

    6. clausneghe 12 agosto 2017

      Tu sei scemo, scusa.

    7. clausneghe 12 agosto 2017

      Voto quando mi pare e per chi mi pare.
      A volte non voto.
      Non sono un pecorone, sono un solista.

    8. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Se non voti sei un pecorone, non si scappa.
      Chi non vota o chi vota Renzi non si può lamentare.
      E vorrei sapere per chi voti (e quando non hai votato).

      PS: Io l'ho detto molte volte comunque se ti fosse sfuggito è per il M5S e ovviamente voto sempre.

    9. Lupis Tana 12 agosto 2017

      brao clausnegher, bisognerebbe bombardare con le nostre Navi, le ONG e processarli per crimini contro l'umanità,
      invadendoci di negher ci costringono ad odiarli e ne verrà fuori una guerra tra poveri, per il lavoro, che farà tanto comodo a tedeschi e francesi, visto che siamo primi in tutto, e visto che ci vogliono comprare tutto per due lire.
      è presto ma piano piano ci arriveremo. saluti t l

    10. cenzino fregnaccia pettinicchi 12 agosto 2017

      Te lo dovrebbero togliere il voto, per manifesta mistica aggressività. Da rieducare in appositi campi nel profondo estremo oriente della Grande Madre Russia e dopo un paio di anni nei quali impari e, soprattutto, non scrivi più di tre righe di un quaderno, dovrai passare un test di ri-ammissione al voto; test che si terrà in estate alla festa del PD. Ecco, questo sarebbe un mondo giusto popolato da borghesi per bene e moderati e rispettosi del voto altrui.

    11. clausneghe 12 agosto 2017

      Allora, dal momento che mi provochi ti svelerò il mio "segreto" ..
      Sono stato uno dei primi iscritti al moV, se non ci credi non me ne frega niente.
      Ho scritto articoli di supporto al moV, molto graditi dagli addetti ai lavori.
      Le tre ultime volte ho votato M5*, mi sono astenuto in occasione delle Europee poichè ritenevo inutile e dannoso legittimare quel covo di banchieri militari e burocrati che ci stanno rovinando la vita.
      Con il nemico non si collude.
      Alle comunali ho votato ancora 5 stelle e al ballottaggio mi sono astenuto, c'erano un piddino e un leghista, uno più faccia di merda dell'altro.
      Ti basta?
      Ti dirò che però ora il mio tempo con il 5 stelle è scaduto, non posso più aspettare.
      Mi hanno dato il reddito di cittadinanza? NO
      Ho avuto un lavoro? NO
      Siamo usciti dall'Euro dalla Nato e dalla UE? NO
      Stanno facendo di tutto per evitarci la guerra? NO
      Hanno chiuso la Rai? NO
      E mi dimentico ancora qualcosa, forse.
      Ormai li ho etichettati come BIDONI.
      Salverei solo Beppone.

    12. clausneghe 12 agosto 2017

      Ciao

    13. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Ma chi ti provoca...oh ma datevi una calmata...
      Ti ho fatto una semplicissima domanda alla quale eri reticente...adesso abbiamo avuto la risposta.

      Devi votare sempre perchè sennò non cambia nulla.
      Non ce ne frega niente se il singolo non risolve i problemi...il MoV deve andare al potere e forse (forse) si riuscirà a dare almeno qualche spallata al sistema.

      Se poi mi dici che ti piace Beppe ragion di più.
      Anche secondo me il M5S è lui e senza non so cosa diventerà.
      Ma è un uomo comune che ha usato il suo successo per mettersi DAVVERO in gioco come nessun altro ha mai avuto il coraggio di fare.

      Votiamo M5S o alla peggio votiamo Lega ma non asteniamoci mai.

    14. clausneghe 12 agosto 2017

      Amoruccio, devi lo vai a dire a tua sorella, io ho sessanta anni, piccino..

    15. DesEsseintes 12 agosto 2017

      E hai ancora di queste reazioni infantili?
      Dovresti fare qualcosa.

    16. Rolmas 12 agosto 2017

      La cosa buona del M5S è che dicono faranno tutto e il contrario di tutto. Per non sbagliare promettono anche cose futuristiche, cose mai viste, planetarie. Diciamo che hanno una visione a 360 gradi, che dico, 720 gradi, della politica e della società. Per loro cambiare idea non è un problema. Hanno una predisposizione naturale al cambiamento.
      Beppe poi è straordinario. Ha brevettato un movimento, una piattaforma software, un metodo per scegliere una classe politica di inetti, un direttorio ereditario. Chissà se ha già fatto testamento. Me lo immagino: "Lascio il M5S a mia moglie, il senato a mia figlia e la Camera a mio figlio".
      Ha coniugato finanza e antifinanza, potere e antipotere, demagogia e antidemagogia, affari e antiaffari, materia e antimateria. Qualche volta cerco di entrare nel suo blog, ma vengo inondato dalla pubblicità e non riesco ad andare avanti. Un sacco di società per gestire un sacco di siti. Un sacco di soldi in entrata grazie a tutti quelli che sperano in lui e vogliono sapere cosa dice. Qualche volta penso sia un vero gatekeeper, uno che sta incanalando il malcontento verso il nulla. L'altra faccia del potere, insomma. E, comunque, colluso col sistema, servo degli stessi padroni, ma con un ruolo diverso. Chissà, forse è stato scelto per le sue doti di recitazione...
      Grillo mi ricorda Non è la RAI, lui è Boncompagni e poi c'è Ambra e poi le altre. Fare uno spot elettorale come il tuo va bene, ma bisogna avere anche un po' di coscienza e decenza. E magari non insistere troppo. Tutto sommato qualcuno potrebbe anche farci un pensierino... e votarlo.
      Caro DeEssientes, mi hai assicurato che mi avresti bloccato per non leggermi più, spero tu sia stato di parola.

    17. gix 12 agosto 2017

      perdonami Claus, ma come faceva il M5S a darti tutte queste belle cose se il pallino ce l'aveva il caro Renzi? Non puoi mica fare i processi alle intenzioni...

    18. Gino2 13 agosto 2017

      Ma per pura curiosità, quando (e ammettendo pure, SE) ti accorgerai che il M5S è l'altra faccia del potere, penserai ancora che votare serve?Non ti sentirai uno che è stato preso in giro e che ha dato il suo voto quindi la sua parte di spinta al potere?

    19. Gino2 13 agosto 2017

      Condividendo la sostanza faccio un appunto:

      Non sta solo incanalando il malcontento verso il nulla .
      Sta anche svolgendo un ruolo importantissimo nell'anti-politica e nell'anti-stato.
      Cioè porta avanti tutta quella "dottrina" per cui meglio senza stato perchè corrotto.
      Meglio senza politica perchè corrotta
      Meglio senza sindacati perchè corrotti.
      Meglio senza ordine dei giornalisti perchè non serve
      Meglio senza finanziamenti ai partiti perchè se li rubano
      Meglio col vincolo di mandato perchè ci sono peracottari
      Meglio non professionisti della politica perchè poltronari.
      Meglio senza finanziamenti all'editoria perchè i giornali fannno schifo.

      Attenzione, i perchè sono tutti giustissimi ma in pratica questa è la strada della globalizzazione/neoliberismo sfrenato/deregolamentazione

      Gente prestata alla politica con partiti finanziati da privati di cui sono in pratica dipendenti e se mettono in discussione la linea plitica vengono messi alla porta.per la gioia dei lobbisti.

      Stato snello in pratica senza potere per la gioia delle lobby

      Giornalisti senza nessuna tutela di nessuna organizzazione. che scrivono per giornali di qualche lobby.

      Lavoratori precari senza tutele senza piu organizzazioni sindacali che li proteggono.

      Una politica di buon senso sarebbe "riparare" i malfunzionamenti per avere uno stato che tutela i cittadini, una politica solida e non corrotta finanziata dallo stato per permettere a chiunque di fare politica, finanziamenti puliti e controllati all'editoria per aumentare la possibilità di testate giornalistiche con giornalisti tutelati dall'ordine dei giornalisti se fanno inchieste scomode, sindacati forti con lavoratori con tutele solide.

    20. clausneghe 13 agosto 2017

      Lega? Tu sei pazzo.

    21. clausneghe 13 agosto 2017

      Nessun processo, ma cavallo che non vince io lo cambio.
      Abbiamo avuto la forza e poi ci siamo smorzati come le candele.
      Non abbiamo aperto nessuna scatola di tonno.
      Sono stufo, ho fretta, sono anni che restiamo immobili.
      Il moVimento non è una forza rivoluzionaria, è un assembramento di persone le più varie e contrapposte riunite sotto un marchio aziendale. Punto.

    22. Rosanna 13 agosto 2017

      Scusa clausneghe, ma il MoV non è al governo, solo quando arriverà a prendere il potere potrà impossessarsi della Rai e realizzare il suo programma, prima non può farlo ...

    23. Gino2 13 agosto 2017

      essendo in una democrazia parlamentare, non ci riusciranno neanche dopo. Quello che gli lasceranno fare sarà quello che si deve fare ma che nessuno dei partiti attuali ha voluto fare per non "sputtanarsi".
      Useranno il MoV come hanno usato Monti.
      questa è la mia previsone.

    24. Lupis Tana 13 agosto 2017

      ghé respundet anche.. lasa pert... t l

    25. Tizio.8020 13 agosto 2017

      Fammi capire.
      Non voteresti più il Mov, però "salvi Beppone".
      Confuso?

    26. Tizio.8020 13 agosto 2017

      Mi sa che non l'hai seguita bene, la storia di Beppe.
      Ai comizi, ventanni fa, diceva cose giuste.
      A chiacchiere, non è mica difficile.
      Quando però si è trattato di metterle in pratica, ha fatto il contrario.
      Adesos addirittura dice il contrario di quanto diceva venti anni fa.
      Vedi quello che dice su vaccini, Euro etc.
      Per non parlare della meravigliosa storia del microscopio di Montanari!

    27. Tizio.8020 13 agosto 2017

      Appunto: si radunano tutti gli scontenti, gli incazzati, e si fa in modo di incanalarne la rabbia verso il nulla.

    28. Epiphanius 13 agosto 2017

      L'Irpef che paghi sul lavoro, anche per salari sui 6/700 euro, ammesso di riceverli regolarmente, servono anche a lorsignori. L'Italia in questo dovrebbe essere l'unico paese al mondo che appena posi piede a terra di manda in albergo tutto compreso. La NZ ti fa il quarto grado, colloqui psicologici, esami di lingua, assegna un "punteggio", richiede standard elevati e via dicendo..per farti entrare magari per poco tempo. Questione di punti di vista.

    29. Epiphanius 13 agosto 2017

      Magari grillini, o radicali.

    30. Epiphanius 13 agosto 2017

      Redimiti e vota per gli italiani che "non si arrendono".

    31. Epiphanius 13 agosto 2017

      "Incanalando il malcontento verso il nulla". Dieci e lode.
      Ma qualcosa hanno in mente. Ordo ab chao di sicuro, ma anche la tecnologizzazione e l'abolizione del contante, per un ricco e dettagliato "1984".

    32. Erchemperto 14 agosto 2017

      Devi capirlo, DesEsseintes è una checca isterica

    1. gix 12 agosto 2017

      Benché i pezzi del dramma dei migranti siano ormai in buona parte già noti, non bisogna smettere di aggiungere sempre nuovi elementi, nuove prove, una volta conosciute; un giorno forse potranno servire, in qualche processo...chi lo sa. Pare che in questa sarabanda globalista-schiavista non manchi proprio nessuno: poiché è cambiato il tipo di fuga degli schiavi, è cambiato anche il modello di imbarcazione alla bisogna. Pare che i nuovi gommoni utilizzati, li fornisca la Cina al modico prezzo di 500 dollari l'uno, tanto non devono fare molta strada. Sulle ONG c'è da dire che ormai stanno dovunque ci sia una crisi, non importa di che tipo; stanno diventando i Kapò del sistema di sfruttamento orwelliano messo in piedi dal sistema globalista, infatti capita anche che qualche schiavo, magari sottoposto a vaccini sterilizzanti, si ribelli e faccia a pezzi questi angeli della salvezza, in qualche sperduto angolo del mondo. Per i giovani italiani, in particolare la generazione Erasmus che sa le lingue, sta diventando un lavoro appetibile, certo meglio che andare nella legione straniera.
      Infine Scalfari; che dire di un uomo che, quasi centenario, è in prima linea nell'operazione globalista e medita di vedere anche come andrà a finire, in un futuro lontano. Probabilmente pensa di reincarnarsi in un clone per non perdersi lo spettacolo.

    2. Tizio.8020 13 agosto 2017

      Beh, da "clown" a "clone", non farà tanta fatica...

    1. Ital Ucni 12 agosto 2017

      mettiamo traghetti di linea a fare la spola tripoli sicilia ,poi organizziamo un servizio di imbarco in libia ,dove le coop italiane ordinano direttamente quantita e qualita di migranti che vogliono ,poi diamo la possibilita ai nostri imprenditori di ordinare anche loro migranti per lavorare ,potremmo riaprire tutte quelle attivita oggi chiuse per mancanza di manodopera a bassissimo costo , quindi in seguito a questa ondata di manadopera a bassissimo costo ,facciamo concorrenza a tutti cinesi compresi , sarebbe la soluzione per tornare un paese ricco, basta fare una speciale legge che si possono assumere i migranti con un contratto da schiavi in lavori da schiavi , quindi potremmo assumere queste persone (negri) per fare funzionare tutt quelle attivita` che richiedano manodopera a bassissimo costo, niente tasse niente contributi ,niente assistenza sociale

    2. fastidioso 12 agosto 2017

      "....basta fare una speciale legge che si possono assumere i migranti con un contratto da schiavi in lavori da schiavi ...."

      Guarda che l'hanno già fatta !!
      scrive la coop alle aziende locali:
      "Si tratta di ragazzi gentili, umili, volenterosi con ottima resistenza fisica e che non avanzano alcuna pretesa dal punto di vista retributivo, professionale o di turnazione. Capiscono e parlano italiano ed inoltre sono iscritti a Garanzia Giovani Veneto, oltre che al centro di impiego. Il progetto Garanzia Giovani dà la possibilità alle aziende di assumere i ragazzi tramite un contratto di stage (per la durata minima di 3 mesi) con una retribuzione di 400 euro al mese. Già alcuni dei nostri ragazzi sono stati inseriti in aziende del territorio. Hanno tutti i documenti in regola per lavorare (permesso di soggiorno e codice fiscale)"

      http://www.ilgiornale.it/news/cronache/quellossessione-dell-coop-dare-lavoro-ai-migranti-1424398.html

    3. Tizio.8020 13 agosto 2017

      Esistono già: si chiamano "lavoratori autonomi" .

    1. robertodellalega 12 agosto 2017

      ormai è diventato evidente il collegamento tra jus soli e immigrazione incontrollata, morto il primo si cerca di bloccare la seconda.
      Il nuovo ambasciatore a Roma appena insediato ha probabilmente dato nuove direttive in contrasto con le precedenti al riguardo.
      La cosa oltre che far venire il mal di pancia ad Alfano (che ha bloccato l'approvazione dello jus soli al senato), ha imposto la linea di Minniti all'esecutivo e spaccato il PD.
      Pure il papa, dopo colloquio con Minniti/Gentiloni si è convinto improvvisamente della necessità di limitare l'attività delle navi delle ONG, sarà intervenuto direttamente lo spirito santo. Del resto la sua faccia nella foto con Trump lasciava già presagire che stava per avere l'illuminazione.
      Lo jus soli era evidentemente il cavallo di troia che avrebbe consentito ai 5 milioni di immigrati regolari in Italia di avere subito un bel permesso di soggiorno a tempo indeterminato (invece che a tempo determinato) grazie alla legge sui ricongiungimenti, da lì a permettergli di votare alle elezioni politiche il passo era breve. Per il PD era un serbatoio di voti importantissimo che avrebbe colmato il calo dei propri simpatizzanti per i prossimi decenni permettendogli di governare a colpi di governi Monti/Draghi o con la Troika. Del resto le privatizzazioni sono sempre stato un cavallo di battaglia del PD che ha sempre dichiarato "i soldi vanno presi dove ci sono". Questa demagogia andava perfettamente a braccetto con i desiderata dei poteri finanziari sovrannazionali che vogliono impadronirsi dei risparmi degli italiani, deindustrializzare il nostro Paese per favorire Germania e Francia, costringere i nostri giovani bene istruiti ad emigrare nei suddetti Paesi europei rimpiazzati dalle "risorse".
      Se per ora gli è andata male dobbiamo ringraziare l'elezione di Trump.

    2. fastidioso 12 agosto 2017

      Nell’intero arco dell’anno 2016 ben 285mila italiani, prevalentemente giovani, sono partiti per l’estero in cerca di fortuna,
      o comunque di opportunità che l’Italia non è in grado di fornire. Dati
      da immediato dopoguerra, quando erano circa 300mila l’anno.

      Appropooooooooooo, del colloqui gentiloni-soros si sa qualcosa ?
      E che caz.o c'entra soros con l'Italia (a parte il premio alla levatrice col "gonfiatore")

    3. Erchemperto 12 agosto 2017

      Analisi interessante.

    4. disqus_iUEFcL1eJR 12 agosto 2017

      "dobbiamo ringraziare l'elezione di Trump" ????
      Cioè Trump avrebbe fermato i flussi migratori o lo Ius soli (che non è affatto tramontato come scrivi) o i futuri voti degli africani al Pd?
      Ma dove l'hai lette ste fregnacce?

    5. Tizio.8020 13 agosto 2017

      Esatto.
      Prima, al momento del rinnovo del "Permesso di Soggiorno" occorreva dimostrare di avere reddito sufficiente al mantenimento proprio e della famiglia convivente.
      Nel momento in cui venisse applicato lo "Jus Soli" , tutti gli stranieri che hanno avuto un figlio anto in Italia avrebebro automaticamente diritto di restare qui senza dimostrare nulla; a quel punto, tac! ecco viene applicato il "Reddito di Cittadinanza", e finalmente le cose quadrano!!!

    6. robertodellalega 14 agosto 2017

      vedo che tu hai scritto:
      "Lo scopo principale, specie con l'afflusso di migranti africani, in parte è "ideologico" nel senso di distruggere l'identità dei popoli stessi iniettando questo virus micidiale.
      Poi ci sono anche tornaconti politici tipo quello di prendersi i voti di questa massa di analfabeti dequalificati, infine c'è quello di utilizzarli come massa di manovra nei conflitti sociali e nelle prossime guerre...anzi probabilmente questi ultimi sono i motivi principali per cui alimentano i flussi migratori."

      in questo ti vedo allineato al mio pensiero.

      Dai tuoi commenti però traspare la convinzione che Trump invece stia continuando la stessa politica imperiale americana dei Clinton Obamiani. Sarà, non dico di avere la verità in tasca ma mi pare che ci sia una grande discontinuità specialmente per quanto riguarda la gestione dei flussi migratori e l'atteggiamento verso la Cina.
      E ciò avrebbe senso solo se fossero cambiati i "puppet masters" che comandano l'impero, con i Clintons/Obama erano i poteri finanziari globalisti mentre Trump mi pare evidentemente supportato dall'apparato militare/industriale.
      E mentre i poteri finanziari sono favorevoli all'abolizione di tutte le frontiere, sia per le persone ma soprattutto per le merci e i capitali, l'apparato militare tende ad interrompere la globalizzazione (in caso di guerra non devi dipendere dalle merci cinesi) e tende a proteggere gli alleati, ed in ottica molto prossima di ritorno ad un mondo multipolare l'Italia si troverà ad essere insieme all'Inghilterra l'alleato più importante per gli USA in Europa (come è sempre stato). In più la strana coincidenza che immediatamente dopo l'insediamento dell'ambasciatore americano a Roma (scelto da Trump) ci sia stata una invesrione ad U della politica italiana e del vaticano sull'accoglienza mi pare più di una coincidenza. Tutto qui, non l'ho letto da nessuna parte, ho solo messo insieme i puntini ed avanzato una ipotesi sensata, sarà il tempo a dirci se è giusta o no.

    7. disqus_iUEFcL1eJR 15 agosto 2017

      Dal nome che usi si capisce che sei della Lega e sarei tentato di approfittare dell'occasione per chiederti cosa ne pensi del recente voto favorevole della lega alla camera sulla legge che pretenderebbe di colpire i cosiddetti vitalizi anche con l'introduzione del principio di retroattività (una vera e propria aberrazione giuridica) ma che, secondo me, serve soprattutto a preparare il terreno ai tipi alla boeri per l'estensione anch'essa (guarda caso) retroattiva del calcolo col metodo "contributivo" .
      Con questa scelta la lega ha dimostrato o di essere stupida o, più probabile, di essere collusa con i disegni infami di chi vuole assestare un colpo definitivo ai redditi di (milioni di ) pensionati.

      Quanto a trump è un furfante e un doppiogiochista che ha preso in giro milioni di persone che l'hanno votato o che hanno creduto alle sue intenzioni pre-elettorali.
      Dopo le elezioni ha virato di 180 gradi praticamente su tutto, sia in politica estera che interna.
      Può darsi che lui abbia maggiore antipatia per la cina che non per la russia come era per Obama-Clinton, ma questo cambia di poco l'impronta profondamente guerrafondaia e imperialistica delle sua politica.
      Dici che Obama-Clinton facevano riferimento alle elites finanziarie favorevoli alla globalizzazione selvaggia mentre trump farebbe riferimento ai settori industriali-militari molto più attenti ai problemi nazionali e molto più ostili ai fenomeni migratori.
      Può darsi ma certo è che di fatto la musica sostanzialmente non è cambiata: bombe e droni usava Obama, missili e bombe usa trump.
      La russia continua a essere oggetto di una guerra commerciale e mediatica, e ora alla lista dei possibili obiettivi americani si è aggiunta la corea del nord...oltre ovviamente all'iran.
      In politica interna è andato incontro a un fallimento dietro l'altro e non mi sembra che abbia reagito in qualche modo per affermare una eventuale sua diversa linea politica limitandosi, anzi, a mettere il proprio sigillo alle decisioni di un congresso che lo tollera solo finché ne esegue gli ordini.
      In realtà, quindi, trump1.2 (quello del dopo elezioni) è completamente diverso dal trump 1.1, quello di prima delle elezioni.
      Anche in materia di immigrazione clandestina s'è dovuto rimangiare tutto o quasi quello che aveva detto e per cui era riuscito a ottenere i voti degli americani.
      Trump, ammesso che sia stato sincero prima delle elezioni (cosa a cui non credo) s'è totalmente piegato a tutti quelli che le hanno perse e senza battere ciglio tant'è che mi viene il sospetto che la sua elezione sia stata voluta dagli stessi neocons reazionari che apparentemente gli fanno la guerra.
      In questo modo hanno avuto un presidente abbastanza populista da raccogliere, seppur fraudolentemente, consensi popolari che altrimenti sarebbero probabilmente andati dispersi indebolendo il sistema nel suo complesso.
      Trump ha recitato la stessa commedia recitata in italia dai Berlusconi e dai grillo: roboanti promesse di cambiare a destra e manca salvo poi ridursi a stampella del potere costituito.

    8. WM 15 agosto 2017

      Il tema è l'immigrazione in Italia ed Europa, non divaghiamo.

    9. disqus_iUEFcL1eJR 16 agosto 2017

      infatti il mio commento originario si riferiva all'immigrazione e anche l'ultimo commento, fatto per rispondere ad altro commentatore, parlando di Trump parla anche della politica immigratoria di trump.

    10. WM 16 agosto 2017

      Sei stato bannato? No.

      Sei stato avvertito che non devi andare fuori tema, punto.
      Per le discussioni che non sono in tema con gli articoli c'è il forum.
      Leggi le regole e rispettale, per favore.
      Grazie.

    1. Pyter 12 agosto 2017

      Non è neanche una cattiva idea. Intanto facendo i conti (sempre che le regole non siano cambiate ancora) la pensione io non la vedrò prima dei 70 anni (minimo) e avrò la minima (al massimo), quindi il pezzo d'africa è un'ottima idea. Ma questo terreno lo possiamo scegliere noi da un catalogo apposito curato da Scalfari o facciamo come i pionieri del west, partiamo dalle coste italiche, sbarchiamo in Libia e e il primo che arriva prende il pezzo migliore?

    2. VanderZande 12 agosto 2017

      La seconda che hai detto. E tutti armati di Winchester.

    1. Stodler 12 agosto 2017

      Brava Rosanna, articoli come questo mettono ordine nella babele informativa in cui viviamo.

    1. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Brava Rosanna che scrive un articolo di denuncia su un argomento delicato senza cadere nelle cretinate del mendicante da bar sulle razze e sulla sublime identità italica, deturpata dall'incombere del negrone privo di coscienza e privo di capacità di introspezione.

      Rosanna parla di "fatti", non di "fregnacce".

      E quello che dice è vero e condivisibile (quoto):

      "Una massa enorme da sfruttare, una massa di schiavi, disposta a lavorare a poco prezzo e senza diritti, il progetto delle elites globaliste non è quello di integrare i migranti, ma è quello di farci diventare tutti sfruttabili, facendoci lavorare con orari e stipendi da schiavismo. Una sorta d’integrazione bipartisan."

      Allora la persona intelligente - non certo il piccolo borghese con il QI più basso della media discendente da una stirpe di accattoni - capisce subito che questa lotta contro le multinazionali e i centri di potere cosmopoliti occulti potrà avere speranze di vittoria solo se verrà fondata sul sentimento di fratellanza non su quello di esclusione.
      Salvando noi vogliamo anche salvare i nostri fratelli africani.
      Anzi, non abbiamo altra scelta.
      Vogliamo che i loro paesi diventino ricchi perché cosí una marea di neri verrà da noi NON come migrante ma come turista, come persona che investe o chiedendoci di venire a costruire infrastrutture da loro.

      Ma agli imbecilli in preda al complesso di inferiorità sociale piace più farsi le pippette per illudersi di essere "qualcosa" piuttosto che risolvere davvero i problemi lottando e rischiando.

    2. Gino2 12 agosto 2017

      MI sento in sintonia.

      Il problema è proprio questo.
      Chi, vedendo l'attuale situazione nel mediterraneo/Libia, parla di accoglienza non ha capito bene di cosa si sta parlando.
      Accoglienza è una "frame" da "spin" per dividere le opinioni e la gggente che si divide subito!
      Chi è per l'accoglienza e chi no.
      Razzisti contro filantropi.
      E con questi "trucchi" che si manipola!
      La verità come scrive giustamente Rosanna (e sottolinei tu) è che siamo di fronte a

      "Una massa enorme da sfruttare, una massa di schiavi"

      "Salvando noi vogliamo anche salvare i nostri fratelli africani."
      Questo è buon senso! Aggiungo un "viceversa".
      Cioè comprendendo che non è chiudendo gli occhi su una tragedia umanitaria gigantesca ma nemmeno "accogliendo" che si risolveranno le cose.
      entrambe queste "soluzioni" non sono soluzioni, sono solo modi per cui chi può sfrutta ancora la situazione e milioni i individui!

    3. MarioG 12 agosto 2017

      Perche' non lo va a dire prima di tutto a Scalfari che si "fa le pippe" sul "sangue integrato"?
      Di nuovo la sua e' la propaganda dissimulata dell'accoglienza.
      Senno' non ricorrerebbe a slogan degni di un Bergoglio (o d'una d'Urso) come:
      "...sul sentimento di fratellanza non su quello di esclusione."

    4. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Pronto...casa Mario?

      Ci sei?

      Siamo sicuri, eh?

      Guarda che sto dicendo che bisogna lottare contro quelli che trafficano in immigrati.
      Solo che non ci riesci se pensi di tornare al sacro egoismo.
      Deve essere una lotta condotta assieme: noi per non farci invadere e loro per non essere costretti a emigrare.
      Sono le parole di Benedetto XVI, non ti va bene nemmeno lui?

      Calmati Mario, bisogna risolvere i problemi e non scaricarli su un capro espiatorio.

    5. Rosanna 12 agosto 2017

      Sarebbe un sogno, purtroppo irrealizzabile credo, dato che la società è governata dalla legge della giungla, darwinismo sociale quindi e non solidarietà umanitaria ...

    6. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Ma non è un dato di natura.
      Siamo noi che scegliamo.
      O ci decidiamo per una società collettivista o dovremo accettare una società neofeudale dove i servi della gleba saremo noi.

      Non posso credere che non arriveremo a rendercene conto.

    7. fastidioso 12 agosto 2017

      di solito si stilano le priorità, tu da dove cominci ?

    8. DesEsseintes 12 agosto 2017

      L'ho scritto seimila volte?
      Sí?
      Se intervieni fallo sapendo di cosa si parla?
      Sí?

    9. fastidioso 12 agosto 2017

      e ripetiti, delle volte scrivi tanto da annoiare e delle volte sei stitico...

    10. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Ti attacchi piccolino.
      Ti cerchi i vecchi commenti, vai a guardare nel forum poi torni da bravo e mi fai vedere se hai capito bene.
      Se invece continui a rompere le palle ti becchi il blocco e sparisci.
      Molto semplice.

    11. fastidioso 12 agosto 2017

      sì papà, anzi ...NO papà !

    12. DesEsseintes 12 agosto 2017

      E allora piccolino...ti attacchi...a papà...

    13. televisione falsa 12 agosto 2017

      Il fatto è che non esiste un popolo italiano e quindi non c'è una volontà popolare, ognuno pensa a sé stesso e contano solo i soldi su tutto anche sulla vita è sulla morte, non abbiamo né identita' ne cultural ne valori e ne religione insomma siamo fregati e questa immigrazione è stata programmata a tavolino per peggiorare ulteriormente queste cose

    14. ws 12 agosto 2017

      insomma è un segreto ...😎

    15. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Ma figurati, ne ho scritto per pagine e pagine.
      Se non passa pazienza.
      Se interessa a qualcuno si fa una bella ricerca qui e sul forum.
      Ma non c'è nessun obbligo.

    16. oriundo2006 12 agosto 2017

      Cito ‘’.. lotta contro le multinazionali e i centri di potere cosmopoliti occulti potrà avere speranze di vittoria solo se verrà fondata sul sentimento di fratellanza non su quello di esclusione..’’. Bene. Propongo per la regola di reciprocità propria del sentimento di umanità di farlo da subito ad esempio in Namibia, dove i bianchi sono stati costretti alla fuga ( nonostante una loro presenza secolare ) proprio da queste anime desiderose di integrarsi con noi: con i medesimi mezzi, per un afflato dovuto al senso di umanità, naturalmente. Dove hanno potuto ed appena hanno potuto gli abitanti del c.d. terzo mondo ci hanno sbattuto fuori da casa loro, spesso con la violenza. Hanno avuto ragione ? Chissà. Io penso di no. Ma l’hanno fatto. Fratellanza o meno ci hanno sbattuto fuori. Poi, per un deprecabile sentimento di inferiorità dovuto a noi ( naturalmente ) sempre in Namibia e in certe parti dell’ Africa del Sud sono andati a chiedere col cappello in mano ai paesi ex-colonizzatori di riprendere in mano la situazione, degenerata ad un punto tale che le diverse tribù passavano il tempo a scannarsi vicendevolmente, dopo aver distrutto e razziato bestiame nelle fattorie, le ricchezze nelle città ecc. ecc. Incapaci di fare alcunchè hanno CHIESTO ufficialmente agli ex-coloni di ritornare. Molti, che hanno avuto la famiglia massacrata da tali grand’uomini pieni di altruisimo e dedizione al bene comune, ben si sono guardati dal farlo. Altri ci stanno pensando: col fucile in mano, beninteso. Si può pensare che questo sia avvenuto perchè erano bianchi. Ah si ? In Africa del Sud qualche mese fa è iniziata una caccia all’uomo a colpi di machete contro i lavoratori dei paesi vicini, neri anch’essi ma di altra etnia: non volevano che costoro entrando levassero quel poco di lavoro disponibile. Sui barconi sappiamo di liti furibonde e sovente mortali fra migranti: pakistani contro Bangladesh ( entrambi muslims ), afghani contro africani ( anche qui spesso della medesima religione ) ecc. ecc. E’ notorio che molte donne, anche minori, vengono stuprate pena il loro lancio in mare. Non sempre, siamo d’accordo, ma spesso sì: sono le c.d. navi dei dannati della terra. Con loro di quali mai sentimenti di fratellanza vorresti mai parlare ? Questi si mettono a RIDERE. Hanno ucciso, hanno stuprato, hanno rubato, si sono fatti migliaia di kilometri, sono induriti da tutto perchè hanno fatto di tutto per salire su quelle navi ed adesso sono qui: pensi che ti ascolteranno e rapiti da tali concioni di fratellanza universale chessò si ritireranno in convento ad espiare le loro colpe pregresse ? Il tuo discorso è rivolto a noi italiani, come se non esistesse l’altro corno del problema: loro. Ci sono e sono disposti a tutto. E non è assolutamente da escludere che possano diventare, palestrati come sono, massa manovra per un colpo di stato.
      Siamo messi bene.

    17. MarioG 12 agosto 2017

      Azzardo (ma neanche tanto): prima si rivolta come un calzino l'economia mondiale, si investe nel continente africano un dieci
      volte quello che si e' investito in cina, si aspettano una due, tre generazioni, poi quando si e' sviluppata per bene ... si interrompono i flussi migratori. E buonanotte sonatori.

    18. VanderZande 12 agosto 2017

      Ho tentato anch'io, a parecchie riprese, di mettergli davanti le cose come stanno, e non come lui sogna che dovrebbero essere. Ci si becca epiteti come "borghesuccio" e "razzista". E' sconfortante.
      Vivendo in un posto dove sono a contatto con queste persone, sia quelli arrivati decenni fa che quelli appena arrivati, so per certo, senza il minimo dubbio, che mai e poi mai potremo portarli a credere di avere un qualche obiettivo in comune. Hai detto gia' tutto tu.

    19. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Uando mai ti ho chiamata borghesuccia?
      Quando mai mi sono rivolto a te con tomi diversi da quelli della massima cortesia?
      Se me lo dici te ne sono grato.

    20. cenzino fregnaccia pettinicchi 12 agosto 2017

      Si, in effetti, sei sempre cortesissimo.

    21. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Oriundo, sei l'unico che risponde sul merito senza attacchi alla persona.

      È difficile risponderti però se mi tiri fuori argomenti sentimentali.

      Se poi entriamo nei fatti ho paura che mi svicoli ma ci provo, solo un accenno perché sennò non la finiamo più.

      Lo sai che Mugabe è stato eletto con il beneplacito dell'occidente soprattutto degli inglesi, no?
      Tutti contenti che c'era Mugabe.
      E lui nel frattempo ammazza 20.000 'Ndebele.
      Lo sapete chi sono gli 'Ndebele?
      No?
      Che strano...
      Eppure erano 20.000...

      Dopodiché anni e anni dopo cambia idea, si incazza e comincia a espropriare (espropriare, non ammazzare) alcuni coloni bianchi.
      Scandalo internazionale!
      Il brutale dittatore!
      Ha osato espropriare alcuni coloni bianchi!

      "E i 20.000 'Ndebele lei se li ricorda?
      Quando li ammazzava lei lo sosteneva come amico dell'occidente..."

      "Eh no...ma cosa vuole...quelli sono dettagli...adesso come adesso mi sfugge proprio di mente...abbia pazienza..."

      Però il colono bianco, vuoi mettere...

      Allora io non sto oarlando di una conversione cristiana dell'umanità, se mi porti il discorso su quel piano lo estremizzi in maniera strumentale.

      E l'ho detto MILLE VOLTE: gli immigrati adesso vanno rimandati a casa con le buone o con le cattive.
      Ma non l'ho scritto adesso...è più di un anno, capisci?

      Solo che contemporaneamente non sistemi i rapporti economico politici il probelma dell'immigrazione lo potrai sospendere per uno o due anni massimo poi to rotroverai nella stessa identica situazione quantomeno sotto permanente ricatto di libici e turchi.

      Insomma non mi voglio dilungare, ci temgo solo che si capisca che NON sto facendo un discorso buonista anzi sto incitando alla rivolta ma non contro i neri (che devono essere rimandati a casa e messi nella condizione di non avere più bisogno di migrare) ma contro i veri responsabili.

      Intanto votando e poi con mille atti di disobbedienza civile che, caro amico, costano molto ma molto di più che le comode rivolte fini a se stesse contro i barconi e le ONG.

    22. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Ma vattene...e te lo ho detto cinquanta volte...

    23. Rolmas 12 agosto 2017

      Non demoralizzarti, C'è soltanto uno che offende tutti (o quasi) e aizza tutti creando un clima di sterile contrapposizione. Sembra essere questa la sua mission. Ogni tanto dovrebbero bannarlo per rimetterlo in carreggiata ma si vede che non possono farlo. Chissà perché. Mi dispiace, perché il forum perde molto del suo appeal, ma purtroppo è così. Io mi limito ormai nello scrivere, per non venire trattato a pesci in faccia. Pazienza, o cambiare canale. Qui va così. Ed anche negli altri post va così. E' onnipresente. Cambia poco.

    24. VanderZande 12 agosto 2017

      Sei sempre molto cortese, ma mi riferisco alle discussioni che abbiamo avuto esattamente su questo tema, nel Forum. Non ti sei mai riferito a me o ad altri in particolare, ma dal momento che abbiamo avuto delle notevoli divergenze di vedute, pensavo di essere inclusa nella definizione. Se ho frainteso mi scuso.

    25. DesEsseintes 12 agosto 2017

      No, non mi pari una piccola borghese.
      Mi sembri una ragazza del popolo che se l'è sempre dovuta cavare solamente con le sue forze.
      Poi se mi sbaglio dimmelo e eventualmente scusami per la sciocchezza.

    26. DesEsseintes 12 agosto 2017

      Ma lei non si demoralizza affatto, non è mica come te.
      Io non contrappongo nessuno.
      Do del miserabile ai razzisti e ai borghesucci melliflui e continuerò a farlo.
      Che oltretutto sono tanto duri di comprendonio...

      Comunque Rolmas, ti blocco immediatamente così non ti leggo più.
      Almeno hai la sicurezza che non me la sto prendendo con te, sì?
      Bravo piccino.

    27. VanderZande 12 agosto 2017

      Gia', non sbagli. E ho passato gran parte della vita a credere che fosse possibile individuare un nemico comune e unirsi per combatterlo. Poi ho visto che in realta' tutti cercano solo il loro tornaconto nell'immediato, sia nel piccolo che nel grande, ed ho cominciato a giocare secondo queste regole, e ho visto che funzionano. Tutto qui.

    28. Rolmas 12 agosto 2017

      E chi ti ha detto che stavo parlando di te? Non ho mica fatto nomi. Mmm... forse hai la coda di paglia?

    29. DesEsseintes 12 agosto 2017

      E come vedi ho chiamato molti piccoli borghesucci ma non te.
      Quanto meno non sparo nel mucchio.
      E so molto bene che ti dispiace non poter giocare secondo regole meno brutali ma il fatto di potersene esimere è nella stragrande maggioranza solo un lusso del quale non si ha alcun merito.

      Un abbraccio.

    30. Rolmas 13 agosto 2017

      Mugabe, Zimbabwe, 20.000 'Ndebele uccisi nel 1980. Il tuo ragionamento penso non cambi dopo questa informazione, o sbaglio? Anche in Sud Africa c'è molta tensione e livore verso i bianchi, lì da 3 secoli ormai, e se vanno avanti così le cose, tra pochi anni venderanno tappeti fatti con pelle di uomo bianco. Le abat jour no perché non le usano...

    31. Deheb 13 agosto 2017

      Su che base pensi si possa basare il "senso di fratellanza" se non c'è nessun elemento comune tra loro e noi?(e che non sembra esserci mai stata anche in tempi più tranquilli). O pensi che capiscano che "uniti si potrebbe vincere contro il globalismo liberista"? Un senso "fraterno" che neanche più la chiesa (nostra) riesce ad ottenere appieno fra di noi, ed è qui da secoli, fa parte della nostra cultura, volenti o nolenti. Inoltre come dice Oriundo in un precedente commento, manca l'altro elemento, ne ha intenzione o no di fraternizzare? E perché dovrebbe "rivoluzionare" un mondo non proprio? Perché non lotta per la propria patria in patria? Infine, chi è tanto potente da provocare e dirigere un processo migratorio di questa portata perché permetterebbe la "fraternizzazione"(ammesso e non concesso sia possibile). Ciò che dici in teoria rappresenta una delle tante possibilità per risolvere questa situazione ma all'atto pratico ho mooooooolti dubbi

    32. Frigo_a_legna 13 agosto 2017

      Raramente partecipo alle discussioni....Per esperienza in Sud Africa ho (avrei) voluto rifarmi una vita. Ma dopo ripetute rapine da parte di ne(g)ri ho dovuto desistere dal l'investimento. L'ultima ho reagito...facendo di conseguenza 2 giorni di galera. Non ho livore,ma ammetto che avendo vissuto la realtà statunitense mi lascia perplesso tutto il castello che è stato messo in piedi in questo post. In Europa sarà più difficile una americanizzazione. OT: posso aprire casa mia quanto vuoi ma se vengo in Africa come bianco perché mi accoppi? Credo sia questo il nesso anche

    33. DesEsseintes 13 agosto 2017

      Sulla base che decidi di farlo, non mi pare che ce ne siano altre.
      Poi se si stabilisce che la natura umana non lo consente si accetta l'esistente e ci si mette il cuore in pace.
      Credo che come sia l'esistente lo decida il gruppo nella scelta della sua ragion d'essere ossia che la realtà cosiddetta oggettiva dipenda più dalla nostra azione e dalla nostra interpretazione che da una sua "natura" data a priori.

      Poi se mi sbaglio significa che avete ragione voi e le cose non si possono cambiare.

    34. DesEsseintes 13 agosto 2017

      Perché ti accoppano a Johannesburg se sei bianco?
      Be' se sei stato in ZA e non lo hai capito...

    35. eternauta reloaded 13 agosto 2017

      Tu sei un cliente di Amazon.
      Tu sei un complice delle corporation.

      Grillo 4 anni fa fece campagna elettorale in centinaia di piazze. Ovunque prometteva rimpatri immediati.

      Ma la parola rimpatri nei programmi del M5S non c'è. A riprova che siete un manipolo di comunisti falliti che operano nell'interesse dei padroni (sasson e gli altri banchieri con il taglietto).

      Una persona intelligente capisce subito che i negri, i finti profughi, i clandestini di ieri e di oggi saranno servi fedeli dei padroni ed useranno, come hanno usato fino ad ora, il dumping salariale per rubare posti di lavoro agli italiani.

      Lo straniero è un'arma del padrone. Per disarmare il padrone devi cacciare lo straniero.

      Se nn lo cacci sarà lui a cacciare noi.

      Devi essere proprio stordito se pensi che i negri, e tutti stranieri giunti clandestini in Italia, si uniranno a voi comunisti 5 stelle nella lotta di classe.

    36. gix 13 agosto 2017

      Dunque Rosanna, ora dirò un paio di cose politicamente scorrette, ma ogni tanto serve. La prima per la verità, (benché avessi già il sospetto che fosse così), l'ho sentita dire da Biglino, ovvero che, nonostante quello che ci vogliono far credere, l'uomo non è affatto un animale sociale, lo dimostrano i comportamenti isolazionisti del singolo, quando è possibile e c'è spazio. Lo diventa, animale sociale, per necessità e spirito di sopravvivenza. La seconda cosa è che forse dovremmo commentare, nel senso di discutere un po' meno, sui migranti (che tutto sommato sono una tragedia abbastanza facile da comprendere), e spendere qualche sforzo in più, sia come ragionamento, sia come ricerca, su una intervista come quella di Gotti Tedeschi. Poi per carità, il cammino verso la consapevolezza è lastricato di buone intenzioni.

    37. WM 13 agosto 2017

      @eternautareloaded:disqus vedi di smetterla con questi attacchi personali, alla prossima sei fuori.
      Grazie

    38. eternauta reloaded 13 agosto 2017

      Sto attaccando le abitudini della "persona".

      "persona" che insulta chiunque nn la pena come lui-lei.

      Cos'è il grullino può insultare a destra e manca e noi non gli si può rispondere a tono?

    39. WM 13 agosto 2017

      Evidentemente non mi ero spiegato sufficientemente bene.
      Grazie per aver partecipato.

    40. out of time man 13 agosto 2017

      Evidentemente ho ragione quando scrivo che il grullino comunista può insultare chi vuole ma è vietato, da voi "amministratori", rispondergli a tono.

      Auguro le peggio cose a voi e alle vostre famiglie. Cancro al cervello per voi, stupri per le vostre donne (stupri da parte di negri malati di AIDS ovviamente), morte in incidenti stradali provocati da rumeni ubriachi per i vostri figli.

      Addio.

    41. Deheb 13 agosto 2017

      Mah, il senso di appartenenza ad un gruppo non lo inventi dall'oggi al domani. Un circolo di scacchi o bridge o di cucina accomuna persone con un'affinita'. Qui non solo non esiste se non nel tuo desiderio, ma addirittura pretendi una fratellanza con persone che sono ritenute IL problema ( che siano causa o effetto poco importa ai fini del risultato). Ti intestardisci con questa via (e andrebbe bene sennonché) la strada in fondo è sbarrata, mi appare una causa persa in partenza. Prendi un gruppo molto coeso nonostante le diverse origini: lingua, tradizioni, religione, abitudini, visione futura, riproduzione......sono secoli che portano avanti lo stesso scopo (un gruppo "casuale" fra i possibili ma vincente nel tempo a dispetto della storia)

    42. DesEsseintes 13 agosto 2017

      Il senso di appartenenza si crea dalla lotta in comune.

      Credo che la vostra visione sia molto parziale.

      Sembra quasi che non vogliate che si possa formare un fronte comune di opposizione alle oligarchie.

      Quello che sto cercando di dire da anni non solo qui ma anche nella vita reale, in situazioni molto importanti, non le chiacchiere di un forum, e i fatti successivi hanno dimostrato che la mia interpretazione era corretta mentre gli altri che ragionavano nei vostri termini si stavano sbagliando (e oggi loro pagano duramente mentre io li guardo col binocolo); quello che cerco di dire è che la questione di sentire come fratelli gli immigrati (per l'ennesima volta ripeto che devono poter stare a casa loro, non venire da noi) è il corrispondente esatto dell'interclassismo.

      Ossia, se si vuole una risposta popolare alle oligarchie è necessario un fronte interclassista che unisca classe medio alta a lavoratori e piccoli proprietari; alla stessa maniera, sul piano internazionale, se si vuole sconfiggere le multinazionali che vogliono l'immigrazione senza regole, è necessario che noi - che sul piano internazionale corrispondiamo alla classe medio alta - ci uniamo a quei popoli che a causa dello sfruttamento messo in atto dalle corporation si trovano costretti e addirittura sollecitati a emigrare.

      Tu dici che noi per mille ragioni non possiamo sentirci fratelli con loro ma fai attenzione...perché alla stessa maniera le classi medio alte non accettano di unirsi nella lotta a te e a me...

      Allora tu dici: "Ma così si fregano da sole".

      Esatto, come tu stai fregando da solo te quando non capisci per la parte di "sacrificio" che ti spetterebbe.

      Non so se sono stato chiaro...

    43. Rosanna 13 agosto 2017

      Beh ... se si legge la storia dell'imperialismo occidentale si capisce che cosa volevo intendere, infatti l'Africa se l'è già presa il grande capitale transnazionale, a dimostrazione che nella legge della giungla è l'animale più feroce che vince. L'ultimo grande condottiero panafricano, il colonnello Muammar al-Gheddafi, è stato ammazzato come un cane, a opera di bande di barbari e tagliagole che vennero definiti dai nostri media dei "giovani democratici libici". Si sa benissimo, come ha insegnato il veccchio Marx, che è il capitale internazionale che delocalizza uomini e merci per ottenere il massimo profitto in denaro dalle logiche dello sfruttamento dell'uomo sull'uomo. Quello stesso capitale internazionale che vuole sfruttare tutte le risorse dall'Africa, ammazzando senza pietà i leader anticolonialisti locali, che hanno il solo torto di opporsi all'esproprio e alle politiche imperialiste del cosiddetto "mondo libero". Quindi non dovremmo prendercela coi migranti, quanto con gli strateghi, i responsabili e i complici delle dinamiche di guerra "umanitaria"... ai migranti poi chiediamo di recuperare quella coscienza nazionale e di classe che li spinga a battersi per cambiare le cose nei loro rispettivi Paesi ... ma non dovremmo fare lo stesso anche noi nei nostri Paesi? E perché non lo facciamo?

    44. Deheb 13 agosto 2017

      Più che visione parziale a me pare realistica, come realisticamente non vedo lo scontro con l'oligarchia, troppa disparità: la juventus contro la squadra dell'oratorio. Sono più per i piccoli passi, un principio simile ai discorsi col Conditi.
      Condivido invece l'errore della nostra oligarchia locale ma hanno scelto da che parte stare, la nostra parte non ha voce: un Sallusti che apre un quotidiano con l'appoggio di imprenditori del comasco e varesotto e' un inizio ma servirebbe il seguito (tanto per fare un esempio) (non sono tanto sicuro sia un esempio calzante...)

    45. Glock 13 agosto 2017

      Caro mio, c'è un preciso rapporto fra l'immigrazione incontrollata (libera circolazione della forza lavoro) e la libera circolazione dei capitali: la prima dipende dalla seconda. Però individuare come nemici gli immigrati è incommensurabilmente più comodo che prendersela con la libera circolazione dei capitali, quindi...
      Prendi la Lega Nord. E' difficile che io mi trovi in disaccordo con quel che dice Matteo Salvini, ma poi, visitando i forum in cui i suoi lettori si scambiano opinioni, mi pare che più in là del discorso del "dalli addosso ai negri" non vadano. La Lega Nord è un partito da sempre liberista, antistatale, europeista e favorevole al taglio della spesa pubblica. Recentemente Salvini è riuscito a dare al movimento una verniciatura noglobal che è in netta contraddizione con i suoi fondamentali ideologici. Anche l'anti-immigrazionismo della Lega è quindi in contraddizione con suo liberismo di fondo, perchè chi è liberista, antistatale, europeista e favorevole al taglio della spesa pubblica non può essere che favorevole ANCHE all'immigrazione. Riguardo al razzismo e alla xenofobia, bisogna fare molta attenzione: i caporioni del PD, ex campioni dell'accoglienza, sono perfettamente in grado di diventare i più razzisti e xenofobi di tutti: lo si può chiaramente verificare in queste ultime settimane.
      Personalmente sono per il rimpatrio di tutti gli immigrati irregolari e per ristabilire il controllo dello Stato sui movimenti di capitali, previa nazionalizzazione della Banca d'Italia e delle principali banche d'affari italiane che, fra parentesi, sono pure azioniste della BCE.

    46. VanderZande 13 agosto 2017

      Non per insistere... poi la pianto. Ma anche nel caso che noi decidessimo di sentirci fratelli loro, sono proprio loro che se ne fregano di sentirsi fratelli nostri. Non gliene puo' importare di meno.

    47. Glock 13 agosto 2017

      Per risolvere in modo rapido la maggior parte dei problemi posti dall'attuale ondata migratoria incontrollata (che, per qualche misteriosa ragione, nessuno vuole controllare), basterebbe una vertenza sindacale. Tutti i lavoratori italiani, precari e non precari, del privato e del pubblico, incrociano le braccia e chiedono una legge che imponga un MINIMO SALARIALE sotto il quale le imprese non possono far lavorare nessun lavoratore, indipendentemente dal colore, dalla religione ecc.

    48. Epiphanius 13 agosto 2017

      "Fratelli africani"... non certo miei e tanti italiani la pensano come me.
      E' in atto una martellante guerra psicologica.
      Per le anime belle del partito "anguria" (verdognoli fuori, rossi dentro), ecco a voi:

    49. Epiphanius 13 agosto 2017

      Fingono di indignarsi, ma in fondo al loro il miscuglio di razze piace. "fratellanza", "dialogo", "apertura", "accoglienza"... Come ci si riempie bene la bocca di queste vuote parole, che suonano criminali davanti a chi dovrà affrontare gli effetti nel lungo e lunghissimo periodo del melting pot creato da questi signori e tutto sommato gradito anche a tante anime belle progressiste ancora convinte che siamo tutti "fratelli". Svegliatevi prima che sia troppo tardi, companeros.

    50. Epiphanius 13 agosto 2017

      Hai detto più tu in 4 righe che una paginata di articolo, che peraltr ha i suoi pregi, lo ammetto. Ma i punti sono proprio questi. Siamo atomizzati e inerti e soprattutto drogati (uso alle stelle) imbottiti di dipendenze e psicofarmaci (ludopatia, alcool, pornografia, benzodiazepine, ecc.ecc. oppiacei). QUando ne LA BATTAGLIA DI ALGERI ALì La Pointe organizza la resistenza con i suoi compari, fanno 3 scelte per la Qasba 1) basta alcool 2) basta gioco d'azzardo 3) basta prostituzione.

    51. Epiphanius 13 agosto 2017

      Questi qua vivono in un modo dorato, fingono di non sapere "homo homini lupus". Gli inglesi pagavano le maestranze africane a "settimana" durante la colonizzazione, si dice perchè in tal modo i salariati non riuscivano a bersi subito tutta la paga, Per chi ha visto l'eloquente documentario "Africa Addio" (Jacopetti-Prosperi, 1966) e qualche scena dei "festeggiamenti"kenyoti durante i quali vengono devastate risorse alimentari, solo perchè prodotte dal colonizzatore, sa che cosa si intende. Oppure le mucche dei coloni bianchi alle quali venivano crudelmente recisi i tendini lasciandole morire azzoppate nei campi. Tanto per dire il piacere dello sfregio... Questioni come fratellanza, condivisione, ecc. vanno bene solo per dissertazioni da intellettuali, la realtà è un'altra cosa. La certezza del diritto è una cosa alla quale tende l'uomo bianco occidentale, pur coi suoi crimini indubbi e i suoi limiti, ma determinate etnie, come noti giustamente, hanno altro nell'animo e nella propria tradizione di storia e di vita.

    52. Epiphanius 13 agosto 2017

      M5S servono proprio a dissimulare altri scopi, catalizzando il consenso. Se vanno su loro, al netto di disorganizzazione, gestione discutibile e pagliaccesca di alcune situazioni, incapacità mediatiche (vgs. Raggi) ecc., proporranno sicuramente alcune cose: tecnologizzazione della società (la tech-gleba cui fa cenno Barnard), reddito di cittadinanza per poter sfamare le caterve allogene quando il Bengodi delle Coop e Onlus sarà terminato (non possono mantenerli in eterno in hotel e "case accoglienza"), soprattutto, con la scusa dell'evasione (ma lo farà anche il PD) imporranno la digitalizzazione del denaro e magari un bel chip sottocutaneo per tutti (già sdoganato come "Utile" su numerosi giornali).

    53. MarioG 14 agosto 2017

      Ho idea che la prospettiva sia proprio questa. E quello che diceva poco sopra il 'bandito' Eternauta:

      "Grillo 4 anni fa fece campagna elettorale in centinaia di piazze. Ovunque prometteva rimpatri immediati.
      Ma la parola rimpatri nei programmi del M5S non c'è. "

      e' sulla stessa lunghezza d'onda (e si guardi ad esempio come agisce in tal senso una Appendino...)
      Il M5s e' proprio l'antitesi rispetto alla mitica ribellione alle oligarchie o super-oligarchie, che qualcuno qui si affanna a predicare.

    54. DesEsseintes 14 agosto 2017

      Vanderina, il discorso è molto più complesso.
      Non puoi giudicare di gente che è completamente ricattabile.

    55. DesEsseintes 14 agosto 2017

      Non ho capito perchè NON aiutarli a casa loro

    56. Glock 14 agosto 2017

      Non pensi che siano stati "aiutati" anche troppo? Chiesa Cattolica, , ONU, ONG, Bill e Melinda Gates Foundation, Monsanto, Bono Vox, USA for Africa, Internet.org... Per non parlare delle guerre umanitarie e della lotta al terrorismo. Non sarebbe il caso di lasciarli un po' in pace, a casa loro?

    57. televisione falsa 14 agosto 2017

      Questa della battaglia di Algeri non la sapevo , comunque sì, è proprio così , hai detto bene anche sulla pornografia , la hanno messa libera su internet così tanti ragazzi stanno impegnati a masturbarsi e a cercare sesso in giro così sono occupati , impegnati , distratti è stanchi

    58. Glock 14 agosto 2017

      La certezza del diritto non è una qualità innata nella razza bianca, è un servizio garantito da un'ente sovrano chiamato stato che PAGA per costruire e mantenere le infrastrutture (rete elettrica, idrica e fognaria, polizia, magistratura, welfare) che rendono possibile tale certezza. Per avere tutto ciò i popoli europei si sono combattuti fra di loro in guerre secolari e ferocissime, al cui confronto gli episodi che hai citato sono ben poca cosa. La maggior parte degli stati africani è priva di tale capacità di spesa. Questa è la colonizzazione.

    59. fuffolo 14 agosto 2017

      Si risveglieranno Fratellino, Vecchio Unno, Porta, Barcellona Bloom

    60. DesEsseintes 14 agosto 2017

      Va bene però quelli erano aiuti pelosi.

    61. Verklarte 14 agosto 2017

      Concordo. Ne ho aiutati tantissimi in diversi modi e sono giunto ad una sola conclusione: qualsiasi atto di generosità viene interpretato da costoro come segno di debolezza di carattere e questa convinzione li autorizza a chiedere sempre di più. Alla fine sei costretto a disattivare il campanello di casa. Non ci sarà mai vera integrazione con gli africani.

    62. DesEsseintes 14 agosto 2017

      Questa cosa precisa che racconti (il fatto che invece di esprimere gratitudine chiedono sempre di più) è l'oggetto di un libro molto conosciuto scritto nella seconda metà degli anni cinquanta, Prospero and Caliban, di Octave Mannoni.

      Lo trovi su ebay o amazon, per esempio qui

      https://www.amazon.it/Prospero-Caliban-Colonization-Octave-Mannoni/dp/0472064304/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1502721682&sr=8-1&keywords=mannoni+prospero+caliban

      Non ti voglio convincere di nulla e le tue esperienze le hai avute certamente però se ne possono trarre conclusioni diverse.
      Ho viaggiato molto soprattutto in Sudamerica ma un po' anche in Africa e credo che esistano altri punti di vista che vale la pena di prendere in considerazione.

      Leggilo e vedrai che quantomeno è interessante.
      Per di più basta che arrivi a poco oltre la metà perché il resto sono sue proposte politiche che non significano granché.
      Ma la prima metà merita davvero (c'è anche una raffinata analisi della figura di Prospero, il mago della Tempesta di Shakespeare, nel suo rapporto con lo schiavo aborigeno Calibano).

    63. Verklarte 14 agosto 2017

      Leggerò il libro, ma non è la gratitudine che mi è mancata da parte loro. E' il senso del limite e la consapevolezza di vivere in una parte del mondo (chiamiamolo impropriamente occidente) dove è possibile pretendere qualsiasi gratifica, anche senza lavorare, è questo lo stato d'animo di un africano subsahariano che non potrò mai dimenticare. Chi glielo ha messo in testa? Quando mostravo loro la cedola della pensione la risposta era sempre la stessa: "Nonno, non puoi essere così povero, tu ci prendi in giro!". Essere generoso per loro significa essere miliardario o essere un perfetto babbeo che si può spremere come un limone in quanto minus habens. Provare per credere, se hai alcune migliaia di euro da buttare.

    64. Pfefferminz 14 agosto 2017

      Ottimo commento con molti spunti su cui riflettere. Grazie

    65. DesEsseintes 15 agosto 2017

      Hai ragione ma è un diverso modo di pensare.
      Ti accenno in breve.
      Per noi esiste come imperativo il "farcela da soli" e il motore è il senso di inferiorità sociale costitutivo della personalità di tutti gli occidentali, in diversa misura.
      Riguarda me, te, persone povere e ricche anche se in misura diversa.
      I ricchi per esempio compensano di più perché si rendono conto di avere dei meno ricchi sotto di loro.
      Noi quindi siamo più soli, per esempio soffriamo maggiormente di depressione, da noi esiste il vandalismo dei giovani, gli hooligans e altri fenomeni del genere.

      Loro, i paesi non occidentali che ancora sono legati all'antico modo di stare insieme, soffrono di complesso di dipendenza.
      Meno depressione, meno hooligans, meno solitudine ma d'altra parte società più statica, non vandalismo ma sciatteria, meno progresso tecnologico.

      Per loro "dipendere" non è una vergogna come per noi e anzi è una sorta di favore che fanno alla persona da cui dipendono perché, nella loro ottica, gli stanno concedendo la loro "dipendenza".

      Nel momento che tu li aiuti, qui è il punto chiave, per loro tu gli stai chiedendo di accettare una tua posizione di superiorità che si inserisce nello schema della "dipendenza dall'antenato".
      Loro quindi accettano la tua superiorità ma siccome ti stanno concedendo la loro "dipendenza" si sentono nel diritto di pretendere che tu sia all'altezza di questa superiorità.

      Il libro ne parla diffusamente e credo che sia una lettura che merita.

      E' una cosa che ho verificato sul campo nei miei viaggi ed è un punto di vista che secondo me aiuta molto a comprendere meglio sia la loro posizione che le motivazioni profonde e difficilmente riconoscibili della nostra.

    66. Airperri 15 agosto 2017

      Anche in Italia purtroppo la certezza del diritto sta venendo a mancare, sempre di più.

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