Trump - Putin in Alaska nessun accordo ma "Enormi progressi"- Il Presidente russo: "Ora Londra, Bruxelles e Kiev non ci mettano i bastoni fra le ruote"

Trump - Putin in Alaska nessun accordo ma "Enormi progressi"- Il Presidente russo: "Ora Londra, Bruxelles e Kiev non ci mettano i bastoni fra le ruote"
Il presidente russo Vladimir Putin e il presidente degli Stati Uniti Donald Trump © Gavriil Grigorov
Donald Trump e Vladimir Putin hanno lasciato l'Alaska senza un accordo di cessate il fuoco in Ucraina, entrambi hanno descritto l'incontro come il primo passo, già con "enormi progressi". Putin ha invitato Trump a Mosca per il secondo round ed ha ammonito UK, la Ue e Kiev di non mettersi di traverso. Riportiamo il resoconto dell'agenzia russa Tass e dell'americana CBS, con la trascrizione delle dichiarazioni finali dopo il vertice negli Stati Uniti avvenuto stanotte.

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ANCHORAGE /Alaska/, August 16. /TASS - Il presidente russo Vladimir Putin e il suo omologo statunitense Donald Trump hanno concluso il loro incontro ad Anchorage, in Alaska. Hanno discusso per quasi tre ore alla presenza dei loro ministri degli Esteri e dei loro collaboratori.

Successivamente, Putin e Trump hanno rilasciato dichiarazioni ai media. Si sono astenuti dal rispondere alle domande e hanno poi conversato brevemente in piedi. In seguito, Putin ha deposto dei fiori sulle tombe dei piloti sovietici sepolti ad Anchorage ed è tornato in Russia. La prima visita di Putin negli Stati Uniti in dieci anni è durata poco più di cinque ore.

L'inizio del vertice

L'aereo del leader russo è atterrato alla Joint Base Elmendorf-Richardson alle 10:54 ora locale (18:54 GMT). La cerimonia di benvenuto all'aeroporto è iniziata alle 11:10 ora locale (19:10 GMT).

Prima di posare per la foto ufficiale all'aeroporto di Anchorage, Putin e Trump hanno scambiato alcune parole. I leader hanno evitato di comunicare con la stampa e non hanno risposto alle domande dei giornalisti.

Il vertice è iniziato con un colloquio a quattr'occhi nella limousine Cadillac del presidente degli Stati Uniti. I leader hanno quindi iniziato a comunicare faccia a faccia durante il tragitto verso la sede principale dei negoziati.

Formato tre contro tre

Secondo le immagini pubblicate dal servizio stampa del Cremlino, la delegazione russa è stata la prima ad arrivare all'incontro tra i presidenti. I colloqui a porte chiuse in formato “tre contro tre” sono iniziati alle 11:26 (19:26 GMT). Oltre ai capi di Stato, la parte russa era rappresentata dal consigliere del Cremlino Yury Ushakov e dal ministro degli Esteri Sergey Lavrov, mentre la parte statunitense era rappresentata dal segretario di Stato Marco Rubio e dall'inviato speciale di Trump Steve Witkoff.

Quando i giornalisti sono entrati nella sala dove si stavano incontrando i leader, hanno iniziato a spingersi per ottenere posti migliori, secondo quanto riferito da un corrispondente della TASS. Quando è stato chiesto loro di lasciare la sala, i giornalisti hanno iniziato a gridare domande, sorprendendo in qualche modo i presidenti e i membri delle delegazioni.

I presidenti hanno parlato per circa tre ore, contando dalla loro prima breve conversazione avvenuta sul red carpet. Successivamente, Putin e Trump hanno tenuto una conferenza stampa congiunta, durante la quale hanno riassunto i risultati dei colloqui.

Riflettori puntati sull'Ucraina

La situazione intorno all'Ucraina è diventata una delle questioni centrali del vertice, ha affermato il presidente russo. Ha espresso la speranza che l'intesa raggiunta con Trump possa aprire la strada alla pace in Ucraina.

Putin ha affermato che lui e Trump hanno “instaurato ottimi rapporti commerciali e di fiducia”. “Ho tutte le ragioni per credere che, proseguendo su questa strada, potremo porre fine al conflitto in Ucraina in tempi brevi”, ha dichiarato.

Putin ha osservato che negli ultimi anni le relazioni tra Russia e Stati Uniti sono cadute “al punto più basso dalla Guerra Fredda” e che è necessario “correggere la situazione, passando dal confronto al dialogo”.

Poco prima dell'inizio del vertice, una fonte TASS ha riferito che Putin e Trump avrebbero discusso di sicurezza strategica globale e che “in un modo o nell'altro, sarebbe stato affrontato anche il tema delle sanzioni e della loro distruttività”.

“Enormi progressi”

Trump ha dichiarato ai giornalisti presenti all'incontro che i leader hanno compiuto progressi davvero notevoli.

“Ci sono molti, molti punti su cui siamo d'accordo. Direi che su un paio di questioni importanti non siamo ancora arrivati a una conclusione, ma abbiamo fatto dei passi avanti”, ha affermato il presidente degli Stati Uniti.

In seguito ha dichiarato a un giornalista di Fox News di aver valutato l'incontro con Putin “10 su 10”.

Possibile seguito

Al termine del suo discorso di sintesi del vertice, il presidente russo ha suggerito in inglese che il prossimo incontro si tenga a Mosca. Trump ha detto che ciò è possibile, pur riconoscendo che sarebbe stato criticato per questo.

Reazione contenuta dei media

I media americani hanno reagito con cautela al vertice, sottolineando la mancanza di accordi o dettagli sulle trattative.

Il New York Times ritiene che Putin abbia cosi' ritardato l'introduzione di nuove sanzioni, mentre Bloomberg ha osservato che, dopo lunghe discussioni, “nessuno dei due leader ha fornito dettagli chiari sulla loro discussione o su dove abbiano trovato un terreno comune”. L'agenzia di stampa ha sottolineato che ciò intensificherà l'ansia nelle capitali europee e a Kiev.

Gli ultimi incontri di Putin con i leader statunitensi

L'ultimo vertice completo tra Putin e Trump si tenne nel luglio 2018 a Helsinki e durò più di due ore.

Si erano incontrati brevemente il 1° dicembre 2018, a margine del vertice del G20, e la loro conversazione era durata circa 15 minuti.

Il loro ultimo incontro aveva avuto luogo il 28 giugno 2019, in occasione del vertice del G20 a Osaka. I colloqui erano durati un'ora e venti minuti.

Il 16 agosto 2021, al termine del primo mandato presidenziale di Trump, Putin incontrò Biden a Ginevra. La conversazione durò tre ore e mezza, pausa compresa.

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Di seguito il resoconto dell'americana CBS che include le dichiarazioni di Trump e Putin dopo il vertice di ieri 15 agosto :

cbsnews.com

Il presidente Trump e il presidente russo Vladimir Putin hanno lasciato l'Alaska venerdì senza un accordo di cessate il fuoco, sebbene entrambi abbiano descritto l'incontro come costruttivo. In quella che è stata definita dalla Casa Bianca una conferenza stampa a seguito dell'incontro, Trump e Putin non hanno risposto alle domande, ignorando le urla dei giornalisti. Putin ha parlato poco dell'Ucraina, concentrandosi sul legame e sul patrimonio tra Stati Uniti e Russia, mentre Trump ha affermato che sono stati concordati molti punti e che ne restano alcuni da definire riguardo all'Ucraina. Il presidente degli Stati Uniti ha dichiarato che intende contattare i leader europei e il presidente ucraino Volodymyr Zelenskyy.

PUTIN: Signor Presidente, signore e signori, i nostri negoziati si sono svolti in un clima costruttivo di reciproco rispetto.

Abbiamo avuto negoziati molto approfonditi e piuttosto utili. Vorrei ringraziare ancora una volta il mio omologo americano per la sua iniziativa e la proposta di recarmi qui in Alaska. È logico che ci siamo incontrati qui, perché i nostri paesi, sebbene separati dagli oceani, sono vicini.

Quindi, quando ci siamo incontrati, quando sono sceso dall'aereo e ho detto: “Buon pomeriggio, caro vicino. È un piacere incontrarla in buona salute e rivederla”, penso che sia stato un gesto molto cordiale. Penso che siano parole gentili che possiamo dirci l'un l'altro. Siamo separati dallo stretto di Bering, ma ci sono solo due isole tra l'isola russa e l'isola statunitense.

Sono distanti solo quattro chilometri. Siamo vicini, questo è un dato di fatto. È anche importante che l'Alaska abbia a che fare con il nostro patrimonio comune, la storia comune tra la Russia e gli Stati Uniti, e molti eventi positivi hanno a che fare con quel territorio. C'è ancora un enorme patrimonio culturale che risale all'America russa, ad esempio le chiese ortodosse e molti nomi geografici di origine russa, più di 700. Durante la seconda guerra mondiale, fu proprio qui in Alaska che ebbe origine il leggendario ponte aereo per il rifornimento di aerei militari e altre attrezzature nell'ambito del programma Lend-Lease. Era una rotta pericolosa e insidiosa che attraversava la vasta distesa ghiacciata. Tuttavia, i piloti di entrambi i paesi fecero tutto il possibile per avvicinare la vittoria. Rischiarono la vita e diedero tutto per la vittoria comune.

Sono appena stato nella città di Magadan, in Russia. Lì c'è un monumento dedicato ai piloti russi e statunitensi. Ci sono due bandiere, quella degli Stati Uniti e quella russa. So che anche qui c'è un monumento simile. A pochi chilometri da qui c'è un cimitero militare dove sono sepolti i piloti sovietici morti durante quella pericolosa missione. Siamo grati ai cittadini e al governo degli Stati Uniti per aver custodito con cura la loro memoria. Penso che sia un gesto molto degno e nobile. Ricorderemo sempre altri esempi storici in cui i nostri paesi hanno sconfitto insieme nemici comuni nello spirito di cameratismo e alleanza che li ha sostenuti e aiutati a vicenda. Sono certo che questa eredità ci aiuterà a ricostruire e promuovere legami reciprocamente vantaggiosi e paritari in questa nuova fase, anche nelle condizioni più difficili.

È noto che non ci sono stati vertici tra la Russia e gli Stati Uniti da quattro anni, e questo è un periodo lungo. È stato un periodo molto difficile per le relazioni bilaterali che, diciamolo francamente, sono cadute al punto più basso dalla Guerra Fredda. Ritengo che ciò non sia vantaggioso per i nostri paesi e per il mondo intero. È evidente che prima o poi dovremo cambiare la situazione per passare dal confronto al dialogo e, in questo caso, un incontro personale tra i capi di Stato era atteso da tempo, naturalmente a condizione che si svolgesse un lavoro serio e meticoloso, e questo lavoro è stato fatto.

In generale, io e il presidente Trump abbiamo ottimi contatti diretti. Abbiamo parlato più volte. Abbiamo parlato francamente al telefono. Inoltre, l'inviato speciale del presidente, il signor Witkoff, si è recato più volte in Russia. I nostri consiglieri ed i nostri ministri degli Esteri sono rimasti in contatto costante e sappiamo bene che una delle questioni centrali era la situazione in Ucraina.

Apprezziamo gli sforzi compiuti dall'amministrazione e dal presidente Trump in prima persona per contribuire a facilitare la risoluzione del conflitto ucraino, nonché il suo impegno per arrivare al nocciolo della questione e comprendere questa storia. Come ho già detto, la situazione in Ucraina riguarda minacce fondamentali alla nostra sicurezza. Inoltre, abbiamo sempre considerato la nazione ucraina, e l'ho detto più volte, una nazione sorella. Per quanto possa sembrare strano in queste condizioni. Abbiamo le stesse radici e tutto ciò che sta accadendo è una tragedia per noi, una ferita terribile. Pertanto, il Paese è sinceramente interessato a porvi fine.

Allo stesso tempo, siamo convinti che, per rendere la soluzione duratura e a lungo termine, sia necessario eliminare tutte le cause primarie di quel conflitto e, come abbiamo affermato più volte, prendere in considerazione tutte le legittime preoccupazioni della Russia e ripristinare un giusto equilibrio di sicurezza in Europa e nel mondo nel suo complesso, concordando con il Presidente Trump, come ha affermato oggi, che naturalmente anche la sicurezza dell'Ucraina deve essere garantita. Naturalmente, siamo pronti a lavorare in tal senso.

Mi auguro che l'accordo che abbiamo raggiunto insieme ci aiuti ad avvicinarci a tale obiettivo e apra la strada alla pace in Ucraina. Ci aspettiamo che Kiev e le capitali europee lo percepiscano in modo costruttivo e che non mettano i bastoni tra le ruote. E che non tentino di ricorrere a accordi segreti e a provocazioni per silurare i primi progressi.

Per inciso, quando la nuova amministrazione americana è salita al potere, il commercio bilaterale ha iniziato a crescere. Si tratta ancora di un dato simbolico, ma registriamo comunque una crescita del 20%. Come ho già detto, abbiamo molti ambiti in cui collaborare. È chiaro che la cooperazione tra Stati Uniti e Russia in materia di investimenti e affari ha un potenziale enorme. La Russia e gli Stati Uniti hanno molto da offrirsi reciprocamente nel commercio, nel digitale, nell'alta tecnologia e nell'esplorazione spaziale.

Riteniamo che anche la cooperazione artica sia molto possibile, nel nostro contesto internazionale. Ad esempio, tra l'estremo oriente della Russia e la costa occidentale degli Stati Uniti. Nel complesso, è molto importante per i nostri paesi voltare pagina e tornare alla cooperazione. È simbolico che, non lontano da qui, al confine tra Russia e Stati Uniti, ci fosse la cosiddetta "International Date Line".

Penso che si possa letteralmente passare da ieri a domani, e spero che ciò avvenga anche in ambito politico. Vorrei ringraziare il Presidente Trump per il nostro lavoro congiunto, per i buoni auguri e per il tono fiducioso della nostra conversazione. È importante che entrambe le parti siano orientate ai risultati e vediamo che il Presidente degli Stati Uniti ha un'idea molto chiara di ciò che vorrebbe ottenere.

Ha sinceramente a cuore la prosperità della sua nazione. Tuttavia, comprende che la Russia ha i propri interessi nazionali.

Mi aspetto che gli accordi odierni siano il punto di partenza non solo per la soluzione della questione ucraina, ma anche per il ripristino di relazioni pragmatiche e improntate alla collaborazione tra la Russia e gli Stati Uniti.

Infine, vorrei aggiungere un'ultima cosa. Vorrei ricordare che nel 2022, durante l'ultimo contatto con la precedente amministrazione, ho cercato di convincere il mio precedente collega americano che non si doveva arrivare a un punto di non ritorno, quando si sarebbe giunti alle ostilità, e di riconoscerlo apertamente già allora, perché sarebbe stato un grave errore.

Oggi, quando il presidente Trump afferma che se fosse stato presidente allora non ci sarebbe stata la guerra, sono abbastanza sicuro che sarebbe stato proprio così. Posso confermarlo. Penso che, nel complesso, io e il presidente Trump abbiamo instaurato un ottimo rapporto professionale e di fiducia, e abbiamo tutte le ragioni per credere che, proseguendo su questa strada, potremo arrivare a una conclusione migliore del conflitto in Ucraina. Grazie. Grazie.

TRUMP: Grazie mille, signor Presidente, è stato molto profondo, e devo dire che credo che abbiamo avuto un incontro molto produttivo.

Ci sono stati molti, molti punti su cui siamo d'accordo, la maggior parte, direi, un paio di punti importanti su cui non siamo riusciti a trovare un accordo, ma abbiamo fatto dei progressi. Quindi non c'è alcun accordo fintanto che non c'è un accordo.

Tra poco chiamerò la NATO, chiamerò le diverse persone che ritengo opportuno chiamare e, naturalmente, chiamerò il presidente Zelenskyy per informarlo dell'incontro di oggi. La decisione finale spetta a loro. Dovranno essere d'accordo con Marco, Steve e alcune delle persone di spicco dell'amministrazione Trump che sono venute qui, Scott e John Ratcliffe. Grazie mille. Sono davvero eccezionali. Stanno facendo un lavoro fenomenale.

Abbiamo anche alcuni straordinari rappresentanti del mondo degli affari russo qui con noi. E penso che tutti vogliano trattare con noi. Siamo diventati il Paese più interessante al mondo in un periodo di tempo molto breve e non vediamo l'ora di continuare su questa strada. Non vediamo l'ora di trattare, cercheremo di portare a termine la questione.

Oggi abbiamo fatto davvero grandi progressi. Ho sempre avuto un rapporto fantastico con il presidente Putin, con Vladimir. Abbiamo avuto molti incontri difficili, ma positivi. Siamo stati ostacolati dalla montatura mediatica su “Russia, Russia, Russia”. Questo ha reso le cose un po' più difficili, ma lui lo ha capito. Penso che probabilmente abbia visto cose del genere nel corso della sua carriera. Ha visto di tutto. Ma abbiamo dovuto sopportare la bufala sulla “Russia, Russia, Russia”. Lui sapeva che era una bufala, e io sapevo che era una bufala, ma ciò che è stato fatto è stato molto criminale, e ha reso più difficile per noi trattare come Paese, in termini di affari e di tutte le questioni che avremmo voluto affrontare, ma avremo buone possibilità quando tutto questo sarà finito.

Quindi, per dirla in breve, inizierò a fare alcune telefonate per informare di quanto è accaduto. Tuttavia, abbiamo avuto un incontro estremamente produttivo e sono stati concordati molti punti. Ne restano solo alcuni, alcuni dei quali non sono così significativi. Uno è probabilmente il più significativo, ma abbiamo ottime possibilità di raggiungerlo. Non ci siamo arrivati, ma abbiamo ottime possibilità di farlo.

Vorrei ringraziare il presidente Putin e tutto il suo team, di cui conosco molti volti, o almeno li vedo sempre sui giornali, siete molto famosi, quasi quanto il vostro capo, ma soprattutto lui qui. Abbiamo avuto incontri positivi nel corso degli anni, incontri produttivi, e speriamo che sia così anche in futuro.

In questo momento, cerchiamo di avere l'incontro più produttivo. Impediremo davvero che 5, 6, 7, 10.000 persone alla settimana vengano uccise, e il Presidente Putin lo desidera tanto quanto me. Quindi, ancora una volta, signor Presidente, vorrei ringraziarla moltissimo, ci sentiamo molto presto e probabilmente ci rivedremo molto presto. Grazie mille, Vladimir.

PUTIN: La prossima volta a Mosca.

TRUMP: Oh, questa è interessante. Non lo so. Potrei ricevere qualche critica, ma potrebbe succedere. Grazie mille, Vladimir, e grazie a tutti voi. Grazie. Grazie.

PUTIN: Grazie mille.

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Tass/Cbs News - aggiornamento al 16.08.2025 alle ore 05.38

NOTE

https://tass.com/politics/2003351

https://www.cbsnews.com/news/transcript-of-what-putin-trump-said-in-alaska/

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Traduzione a cura della redazione di ComeDonChisciotte.org

Commenti (29)

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Mostra commenti 29 caricati
    1. A XII century man 16 agosto 2025

      Per gli irriducibili coglionazzi: se la guerra è Russia/Ucraina, perché ai negoziati per la pace ci va Trump?

    2. ric 16 agosto 2025

      futuri piani Marshall ?

    1. Shax 16 agosto 2025

      Stamani sentire i rodimenti dei vari giornalai occidentali è la cosa più bella che potesse capitare, mi mette di buon umore.
      Putin col tappeto rosso, Putin nella limousine, Putin accolto con tutti gli onori.
      Oggi gli europei si sono svegliati con una triste realtà: i grandi negoziano e loro valgono meno della ragazza che versa l'acqua al tavolo dei grandi.
      Finalmente relegati nel loro reale posto della storia.

    2. ric 16 agosto 2025

      europa ? come l' itaglia a Versailles...

    3. pippo123 16 agosto 2025

      L'Italia a Versailles ottenne tutto tranne la Dalmazia...cosa ha ottenuto ieri l'europa?

    4. Shax 16 agosto 2025

      Ha ottenuto finalmente il suo status: l'irrilevanza totale.

    5. Martin 16 agosto 2025

      Starai scherzando - tagliata fuori dalla spartizione coloniale da Gb e Francia

    6. ric 16 agosto 2025

      l itaglia .a Versailles , ha ottenuto nulla di piu' di quanto avrebbe avuto dall' impero AUSTRO-UNGARICO se fosse rimasta neutrale ---Proprio la pretesa del governo itagliota ad aumentare le richieste per essere neutrali chiedendo libero arbitrio sulla Dalmazia ed i Balcani spinse l' IMPERO a mandarli affaculo .

      risultato : 900mila morti , 2 milioni di feriti e 200mila invalidi permanenti .Ma non basta ...disoccupazione mai vista prima , che costrinse milioni di italiani ad emigrare in Francia , America latina ..ecc. Ma non basta ancora , bisogna tener conto di questo sfacelo socio/economico a far salire al governo Mussolini che cerco' di ovviare al malcontento mandando l' itaglia armata in Africa... per non piu' sentirli a lamentarsi... ( aspetta e spera, bella Abbissina , noi ti verremo a liberar----)

      Quanti itaglioti fuggirono dal vittorioso paese !

    7. pippo123 16 agosto 2025

      Non era negli accordi di Londra

    8. pippo123 16 agosto 2025

      623 mila morti. È una balla spacciata dalla sinistra che l'Italia avrebbe ottenuto il confine naturale.Il kaiser che si era speso per noi da ceccobeppe non aveva ottenuto nulla

    9. Martin 16 agosto 2025

      Ric, abbi pietà di me!

      Nel 1800 essere una potenza europea significava avere colonie, per cui anche l'Italia, dopo essersi fatta sfilare sotto il naso la Tunisia dalla Francia, provvedette, con la fallita spedizione in Etiopia (Adua) e la guerra alla Turchia per prendere la Libia. Capirai bene che 3/4 dell' Africa era occupata da GB e Francia, e perfino uno staterello insulso come il Belgio aveva l'Impero in Congo....roba da ridere....

      L'altro profilo che sfugge - grazie alla storiografia marxista che tiene certe tematiche e problematiche separate una dall'altra, quando non lo sono - è che le due imprese in Etiopia e l'impresa in Libia furono anche motivate dall'esigenza di frenare la vergognosa emigrazione italiana all'estero, Francia inclusa.

      Se si fosse vinta e non persa la prima guerra del 1894-96, stai sicuro che qualche milione di Italiani sarebbe emigrata in Etiopia invece che in Stati Uniti, Francia, Brasile e Argentina.

      A maggior ragione escluderci dalla spartizione coloniale post WW1 fu un colpo bassissimo da parte di GB e Francia, con il sostegno dello stramaledetto Presidente USA Wilson, quello dei 14 Fairy Tales.

      Infatti, caro Ric, l'Italia la WW1 la vinse militarmente a Vittorio Veneto, con l'occupazione militare di Friuli, Trentino e Alto Adige fino a Innsbruck, mentre non un solo soldato di Usa GB e Francia aveva un piede in terra tedesca nel novembre 1918, quando il nuovo Governo socialdemocratico tedesco si fece abbindolare dai 14 Fairy Tales del Presidente Wilson, firmando un armistizio osceno.

      Senza calcolare quello che nessuno scrive, ossia che oltre un terzo dell' Etiopia era controllato dai mercanti di schiavi arabo-etiopi, e che la schiavitù fu immediatamente messa fuori legge e debellata proprio dai Fascisti.

      Hai mai visto le foto di Asmara? Gli Inglesi quando la presero nell'aprile 1941 restarono senza parole, non potevano credere a quello che avevano fatto i Fascisti nei pochissimi anni di occupazione.

    10. ric 16 agosto 2025

      900 mila i morti.

      itaglia popoli di traditori e bugiardi...

    11. ric 16 agosto 2025

      mah...vedi un po' tu..

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      http://www.storiastoriepn.it/wp-content/uploads/ERITREA-CRIMINI-DELL-ITALIA-COLONIALISTA-E-FASCISTA-1000.pdf

    12. Martin 16 agosto 2025

      Appunto, dopo aver vinto militarmente la guerra contro l'Austria, i "vincitori" USA GB e Francia - che nel novembre 1918 non avevano un solo soldato con un piede in terra tedesca - decidono di estromettere l'Italia dalla spartizione delle colonie e dal conseguente riassetto di parte dell' Africa e del Medio Oriente.

      Come se fosse niente, vero? Avremmo dovuto tacere e abbozzare, vero?

    13. ric 16 agosto 2025

      mi sa che ti sfugge che l' entrata in guerra dell itaglia fu sollecitata , imposta , obbligata dalle "anglo massonerie "

      gli itaglioti , mai esistiti come popolo fino al 1860 dovevano ripagare gli inglesi per aver permesso e sollecitato l' unita' itgliota proprio in funzione del attacco da SUD dell impero AUSTRO-UNGARICO , temuto rivale delle scorribande inglesi nel mondo.

    14. pippo123 16 agosto 2025

      Amico non sei informato abbastanza..623 mila morti e noi dichiarato guerra a cecco non non non alla Germania inizialmente

    15. ric 16 agosto 2025

      Durante la Prima Guerra Mondiale, si stima che circa 650.000 soldati italiani siano morti, anche se alcune fonti ipotizzano un numero maggiore, fino a un milione, includendo anche le morti successive al conflitto dovute a malattie e ferite contratte in guerra. Oltre ai soldati, si contano anche circa 546.000 vittime civili tra malattie e combattimenti nelle zone del fronte.

      Ecco alcuni dettagli sulle perdite italiane nella Grande Guerra:

      • Mobilitati: Circa 5,6 milioni di soldati italiani furono mobilitati, pari al 70% degli uomini abili.
      • Morti: 650.000 soldati italiani, di cui 100.000 in prigionia.
      • Feriti: 950.000 soldati italiani furono feriti, di cui la metà rimasero mutilati e invalidi.
      • Orfani: La guerra lasciò 345.000 orfani, di cui il 64% figli di contadini.
      • Vittime civili: 546.000 civili morirono a causa di malattie e combattimenti nelle zone del fronte.
      • Influenza spagnola: Circa 600.000 persone morirono in Italia tra la fine del 1918 e la primavera del 1919 a causa dell'influenza spagnola, anche se non è una perdita direttamente imputabile ai combattimenti.

      È importante ricordare che queste cifre rappresentano solo una stima e che il numero esatto di vittime potrebbe essere superiore, soprattutto per quanto riguarda i civili e le morti successive al conflitto.

    16. ric 16 agosto 2025

      diciamo che Londra non era d' accordo---

    17. ws 16 agosto 2025

      dopo aver vinto militarmente

      La filosofia " pratica" fu che ognuno si teneva quello che aveva occupato ( se riusciva a tenerlo)
      E noi non avevamo diritti sulle colonie perché non ne avevamo okkupate nessuna.

      E ancor meno c' erano impegni su l' essere o meno al tavolo di chi poi doveva " disegnare" la nuova carta de l' Europa.

      Giolitti che era un politico "navigato" questo lo sapeva benissimo, ma gli idioti che lo avevano rovesciato credevano , col sangue degli italiani, di essersi presi un posto a quel tavolo.

      Insomma un altra della serie: "la geopolitica non è per dilettanti".
      E quindi , anche quando "vincono", ci sarà sempre poca ciccia per gli italiani.

    18. Martin 17 agosto 2025

      L'Italia vinse militarmente la guerra contro l'Austria, al contrario di USA GB e Francia contro la Germania. L'estromissione dalla spartizione coloniale fu un abuso totale.

    1. absitiniuriaverbis 16 agosto 2025

      - La notizia per l' Eur-opa (chi e dove se la prende?): tutto va male.

      - Poeti, filosofi, illusi,... io: ok, ma se tutto va male e ci innamorassimo ancora della luna e del sole e dell'aria e del mare ed imparassimo qualcosa dai fiori, piante ed animali?

      Ci sono state presentate due scelte:
      Evolvere o Ripetere.

    2. maghi 16 agosto 2025

      ..o sparire.

    3. absitiniuriaverbis 16 agosto 2025

      Niente sparisce, tutto si trasforma.

    1. Martin 16 agosto 2025

      E’ un ottimo risultato per USA e Russia, ed una vera e propria catastrofe per l’Ucraina e gli squilibrati che governano la Commissione UE e diversi Governi europei.

      Trump - grazie al cielo - non è caduto nella trappola del cessate il fuoco immediato senza la pace, il miserabile trucchetto europeo per riempire l’Ucraina di strutture e soldati Nato, con l’enorme rischio di un successivo conflitto diretto con la Russia.

      L’Ucraina non è più in grado di reggere militarmente, quindi c’è’ da attendersi che nel giro di qualche mese la Russia completerà l’occupazione del Donbass e probabilmente si fermerà. A quel punto si tratterà di vedere come il dittatore Zelensky potrà continuare a stare al potere senza elezioni, con il sostegno dell’ UE.

      Ma il più grande risultato del vertice è la fine della copertura (Dem) USA al progetto dell’UE di estendersi aggressivamente nelle ex repubbliche sovietiche. Progetto fallito in Bielorussia, in corso in Ucraina, e sempre vigente per Georgia e Azerbajan.

      La Albrecht Von den Leyen, Starmer, Macron, Merz e Tusk devono solo TACERE E ABBOZZARE.

      Ovviamente ci sarebbe stato ampio spazio per una politica diversa da parte dell’Italia, più vicina alla linea di Orban e Fico.

      Il problema è che non abbiamo più Craxi, Andreotti o Berlusconi. Abbiamo Giorgia Meloni e Antonio Tajani……..

    2. pippo123 16 agosto 2025

      Cos'hai contro Tajani ? er Bismarck de Fregene

    3. maghi 16 agosto 2025

      e anche contro la poveretta della Garbatella, che deve mandare avanti una nazione di coglioni. Ieri al super ormai gli autoctoni erano in netta minoranza e non da quando lei è presidentessa del consiglio. I danni, una volta fatti, non si riparano.

    4. lazarovici 16 agosto 2025

      a Bruxelles tutti lo chiamano Tagliatella (neanche tanto sottovoce)

    1. pippo123 16 agosto 2025

      Londra,Bruxelles,Kiev non esistono,sono solo sigle con cui si nasconde il complesso militarneoconsionista che porta avanti la sua agenda anti umana...trampone da l'impressione,puramente epidermica di essere diverso,ma diffido delle lacrime di donna e del pacifismo di chi è ciccia &pappa con bibi nosferatu

    1. Dario Lampa 16 agosto 2025

      Quando finirà questo teatrino delle marionette?

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