Welcome to ComeDonChisciotte
 
 

  USER PANEL

. Home
. Archivio per Data
. Cerca
. Il Forum
. Il Tuo Profilo
.
Messaggi Privati
. Pubblica
. Segnala Questo Sito
 

 

GLI ARTICOLI POSTATI NEL FORUM

entra nei forum

. Notizie dal mondo

. Notizie dall'Italia

. Opinioni

. Segnalazioni

. Cinema

. Libri

 

  FORUM: ULTIMI ARTICOLI


 Merita un Replay
 Far finta di nulla?
 Depositi postali a rischio - Bomba ABS in arrivo
 La Troika usa Balottelli per imporci 50 milioni di immigrati
 Spagna, nasce il primo centro medico autogestito
 contro il 41 bis, ora e sempre!
 LENR - conferma HotCat
 E oltre al progressismo?
 Muos, consolato Usa dà lo stop ai lavori
 Tremonti:"Troppa liquidità, la crisi deve ancora cominc
 E questi?
 La santabarbara delle larghe intese
 ricordo dei mondiali
 Gabanelli: A chi vanno i soldi del blog di Grillo?
 Israele,no missione Unesco Gerusalemme

ComeDonChisciotte Forums

 

  UTENTI

Benvenuto, anonimo
Nickname
Password
Security Code: Security Code
Type Security Code

(Registrare)
Iscrizione:
più tardi: thotn
News di oggi: 0
News di ieri: 0
Complessivo: 7657

Persone Online:
Visitatori: 239
Iscritti: 2
Totale: 241

Online ora:
01 : mattanza
02 : Jor-el
 

  LETTURE SEGNALATE

il sussidiario - Una nuova mega-bolla finanziaria ci darà la ripresa

Antonio Camuso - Kabul: stragi di piloti e guerre tra contractor

Rigamo - La notte dei Ganzer viventi

Marco Mamone Capria - La scienza in una società democratica

Giulio Sapelli - Col potere ai professori venne l’inverno della nostra civiltà

Bagnai - Crisi finanziaria e governo dell'economia

Masneri - Il debito pubblico è il miglior amico di Monti

Petras - Verso dittature tecnocratiche

Zibordi - Come funziona veramente l'economia, e la crisi italiana

Richard Heinberg - La fine della Crescita

Vladimiro Giacchè - Fisco, populismo e lotta di classe in Italia

 

 





 

  GILAD ATZMON IN ITALIA


 

 

La netiquette di ComeDonChisciotte: alcune norme minime per la convivenza e il dialogo costruttivo nel sito





UNA PRESENTAZIONE DI TRUMAN BURBANK
 

 

Alfabeta2

Animal Station

Appello al Popolo

ArruotaLibera

Alberto Bagnai

Blogghete!

Bye Bye Uncle Sam

Cado In Piedi

Campo Antimperialista

Andrea Carancini

Franco Cardini

Carmilla Online

Marco Cedolin

Centro Fondi

Civium Libertas

Clarissa

cloroalclero

Cobraf

COMIDAD

Conflitti e Strategie

Contropiano

CPEurasia

Crisis

Da Dietro Il Sipario

Decrescita Felice

Doppio cieco

L'Economista ($)mascherato

Eddyburg

Eurasia

Free Animals

Geopolitica

Geopoliticamente

Giornale del Ribelle

Fulvio Grimaldi

Hescaton.com

Iceberg Finanza

Informa-Azione

Informazione scorretta

Io Non Sto Con Oriana

Karlmarxplatz

Kelebleker

Libre Idee

Loop on Line

Domenico Losurdo

Main Stream

Alessio Mannino

Antonio Mazzeo

Megachip

Nazione Indiana

Nena News

L’Orizzonte degli Eventi

Eugenio Orso

Palestina Libera!

Paolo Franceschetti

Petrolio

Gustavo Piga

I Quaderni di Truman

Rinascita

Rischio Calcolato

Salamelik

Selvas

Senza Soste

Sinistra In Rete

Sollevazione

Tlaxcala

Veganzetta

La Voce delle Voci

La Voce del Ribelle

Voci Dalla Strada

Voci Dall'Estero

 

 
  comedonchisciotte :: Leggi il Topic - Il caso Pussy Riot divide l'"antagonismo"
 FAQFAQ   CercaCerca   Gruppi utentiGruppi utenti   ProfiloProfilo   Messaggi PrivatiMessaggi Privati   LoginLogin 

Il caso Pussy Riot divide l'"antagonismo"

 
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Segnalazioni
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
Pellegrino
Newbie
Newbie


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 2536

MessaggioInviato: Lun Ago 20, 2012 6:41 pm    Oggetto: Il caso Pussy Riot divide l'"antagonismo" Rispondi citando

Discussione sterile. scusate ma cancello---

Ultima modifica di Pellegrino il Mar Ago 21, 2012 8:49 pm, modificato 1 volta in totale
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
radisol
Newbie
Newbie


Registrato: Jan 01, 2008
Messaggi: 3035

MessaggioInviato: Lun Ago 20, 2012 7:53 pm    Oggetto: A parte il fatto che ... Rispondi citando

A parte il fatto che Baruda ( che è un blog personale), Femminismo a Sud ( poco più) e Militant messi tutti insieme rappresenteranno se va bene una ventina/trentina di persone ( pensa un pò che "dibattito interno alla sinistra" che rappresenta questa diatriba ) ......

E' evidente che Baruda e Femminismo a Sud, oltre a rappresentare tutti e due uno specifico interamente femminile e femminista, soprattutto si rifanno all'anarchismo più o meno individualista o al massimo, come concessione al marxismo, all'autonomia operaia anni settanta nella sua versione più libertaria e meno leninista .....

Mentre Militant, un pò come tutto l'universo red-skin di cui fa organicamente parte, è invece una realtà quasi esclusivamente maschile e ampiamente attraversata da una visione "antifascista 100%" - come si definiscono - fortemente influenzata da miti militareschi con larghe concessioni non solo ad un "comunismo tradizionalista" permeato di sostanziale stalinismo ma persino da un forte richiamo all'"arditismo" degli anni venti del secolo scorso, col mito della spedizione fiumana di D'Annunzio e della successiva epopea degli "Arditi del Popolo", che pur avendo certamente il merito di essere stati gli unici o quasi ad aver contrastato con le armi il fascismo nascente, affondavano la loro impostazione ideologica proprio nei miti soreliani e appunto dannunziani.
Miti dove, anche per oggettivi motivi storico/ambientali, il ruolo della donna era al massimo quello di rappresentare "il riposo del guerriero" ....

Ovviamente quindi due mondi, per quanto certamente entrambi collocabili in una generica sinistra radicale ed antagonista, oggettivamente inconciliabili soprattutto se la discussione è su una vicenda "di costume" come quella delle Pussy Riot ....

Ma stiamo appunto parlando di realtà molto internettiane e poco "di massa", come dicevo, che se va bene organizzano ed influenzano tutti insieme qualche decina di persone .....
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
eresiarca
Newbie
Newbie


Registrato: Dec 20, 2004
Messaggi: 454

MessaggioInviato: Lun Ago 20, 2012 9:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

La questione delle Pussy Riot non è affatto di "di costume"...
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
LongJohnSilver
Ospite





MessaggioInviato: Lun Ago 20, 2012 11:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non si possono arrestare tre ragazze affibbiandoli qualche anno di galera perchè fanno una performance denunciando il particolare connubbio tra stato e chiesa. A mosca, a San pietro, dove cavolo vi pare.
Torna in cima
radisol
Newbie
Newbie


Registrato: Jan 01, 2008
Messaggi: 3035

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 12:57 am    Oggetto: ### Rispondi citando

eresiarca ha scritto:
La questione delle Pussy Riot non è affatto di "di costume"...


Nemmeno per me lo è ... ma mi sembra innegabile che gran parte dei giudizi che vi vengono dati sopra, in questo sito ed in altri luoghi, sono spesso determinati, più o meno coscientemente, da una logica "di costume" e niente più .....

Paradossalmente ma non troppo, spesso si parla più della vicenda del supermercato ( col particolare piccante del pollo surgelato ma anche senza alcuna conseguenza giudiziaria), episodio credo peraltro successivo a quello per cui le Pussy sono state condannate e non di quanto veramente avvenuto nella cattedrale ....

E cioè il canto di una canzone satirica, sicuramente con un testo "pesante" nei confronti della Chiesa Ortodossa e di Putin, ma senza alcuna esibizione di tipo sessuale, nemmeno vagamente allusiva ....

Ridicola è poi la questione del giudizio di Soros in difesa delle Pussy ..... Soros ha fatto anche dichiarazioni molto critiche contro l'euro e questo, perchè è critico lui, non mi sembra un buon motivo per tenersi questa moneta comune ....

E, ai tempi delle proteste contro i vari G8 ed altri summit internazionali, ha spesso fatto dichiarazioni a favore dei manifestanti ..... che bisognava fare, smettere di protestare per prendere le distanze da Soros ?

Soros è certamente un cinico speculatore della peggiore specie ... ma ha anche sempre espresso, parlando di sociale, posizioni keinesiane se non addirittura "socialiste" .... magari è tutta una scena strumentale, anzi sicuramente lo è ...... ma che faccio allora, devo diventare liberista io per fargli dispetto ? Dai, non siamo ridicoli ....
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
nuvolenelcielo
Newbie
Newbie


Registrato: Mar 27, 2010
Messaggi: 626

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 2:45 am    Oggetto: Rispondi citando

a sinistra si discute (e ci si infervora) solo quando ci sono culi e tette da decifrare..., mai sentito che la sinistra discuta di economia o di libertà, temi decisamente secondari rispetto al sesso e/o alle vergogne del sesso.

speriamo che con i matrimoni gay la sinistra vinca (molto meritatamente) le elezioni e ci guidi così verso la retta Liberté, Égalité, Fraternité... e Preservativité
Torna in cima
Profilo Messaggio privato HomePage
Pellegrino
Newbie
Newbie


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 2536

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 7:51 am    Oggetto: Re: A parte il fatto che ... Rispondi citando

Discussione sterile. scusate ma cancello---

Ultima modifica di Pellegrino il Mar Ago 21, 2012 8:50 pm, modificato 1 volta in totale
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
radisol
Newbie
Newbie


Registrato: Jan 01, 2008
Messaggi: 3035

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 10:29 am    Oggetto: Appunto perchè ho letto ... Rispondi citando

....dico che è un dibattito/boutade estiva che coinvolge, se va bene, una trentina di persone ...

Anche i 100 e passa commenti all'articolo di Militant, se guardi bene, ed anche senza considerare i probabili alias, sono in realtà scritti da non più di una decina di nick .....

Quindi, se va bene "una tempesta in un bicchier d'acqua" .... una lite tra situazioni già di per se assolutamente inconciliabili ....

Ma l'avete mai viste le foto della marcia rituale, in fila per tre, tutti vestiti uguali e con tanto di tamburini a inizio e fine sfilata, tutti rigorosamente maschi e rasati, che pochi giorni prima di ogni 25 aprile i redskins fanno a Roma da S. Lorenzo al cimitero del Verano ?

Come può oggettivamente conciliarsi quella logica militaresca e retoricheggiante con l'anarchismo femminista ed anche oggettivamente un pò "hippieggiante" di Baruda o di Femminismo a Sud ?

Ma spesso capita che, partendo da una ottica che non conosce le situazioni antagoniste se non per sentito dire ( e spesso il sentito dire proviene dalla stampa mainstream o dalle tv ) di mischiare tutto .... e non comprendere minimamente le gigantesche differenze di fondo .... comunque nel caso specifico riferibili a situazioni del tutto minoritarie ed ininfluenti .....

Condivido pienamente invece la critica di chi dice che la sinistra - anche se poi a mio giudizio nella sinistra ci si mette anche il Pd che non lo è - si accapiglia soprattutto su queste questioni cosiddette "etiche" o di politica internazionale ... e non invece su lavoro, economia, diritti ... cioè i problemi di tutti i giorni della "gente in carne ed ossa" del piano di sotto o della strada accanto ....

Ma questo vale anche per molti blogger ed utenti di CdC ..... sempre pronti a spaccare il capello in quattro su questioni lontane nel tempo e nello spazio .... e poco invece inclini ad affrontare la quotidianità italiana ....

Se proprio vogliamo invece cogliere un dibattito "a sinistra" a partire dalla vicenda delle Pussy e con un occhio ai movimenti russi di opposizione sociale al "putinismo", consiglio questo link da InfoAut :

http://www.infoaut.org/index.php/blog/conflitti-globali/item/5378-con-le-pussy-riot-oltre-le-pussy-riot

Lo consiglio anche perchè si tratta di gente che non si limita a sproloquiare in un blog .... ma tra organizzazione dei precari contro Fassino e Cota, intervento ( quando non è chiusa per cassa integrazione ) ai cancelli della Fiat Mirafiori, occupazioni di case e soprattutto scorribande per i boschi della Val di Susa .... sono situazioni che con i problemi quotidiani della "gente in carne ed ossa" si sporcano le mani tutti i giorni, persino a Ferragosto .....


Ultima modifica di radisol il Mar Ago 21, 2012 11:03 am, modificato 1 volta in totale
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Pellegrino
Newbie
Newbie


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 2536

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 10:59 am    Oggetto: Re: Appunto perchè ho letto ... Rispondi citando

radisol ha scritto:
....dico che è un dibattito/boutade estiva che coinvolge, se va bene, una trentina di persone ...

Anche i 100 e passa commenti all'articolo di Militant, se guardi bene, ed anche senza considerare i probabili alias, sono in realtà scritti da non più di una decina di nick .....

Quindi, se va bene "una tempesta in un bicchier d'acqua" .... una lite tra situazioni già di per se assolutamente inconciliabili ....

Ma l'avete mai viste le foto della marcia rituale, in fila per tre, tutti vestiti uguali e con tanto di tamburini a inizio e fine sfilata, tutti rigorosamente maschi e rasati, che pochi giorni prima di ogni 25 aprile i redskins fanno a Roma da S. Lorenzo al cimitero del Verano ?

Come può oggettivamente conciliarsi quella logica militaresca e retoricheggiante con l'anarchismo femminista ed anche oggettivamente un pò "hippieggiante" di Baruda o di Femminismo a Sud ?

Ma spesso capita che, partendo da una ottica che non conosce le situazioni antagoniste se non per sentito dire ( e spesso il sentito dire proviene dalla stampa mainstream o dalle tv ) di mischiare tutto .... e non comprendere minimamente le gigantesche differenze di fondo .... comunque nel caso specifico riferibili a situazioni del tutto minoritarie ed ininfluenti .....

Condivido pienamente invece la critica di chi dice che la sinistra - anche se poi a mio giudizio nella sinistra ci si mette anche il Pd che non lo è - si accapiglia soprattutto su queste questioni cosiddette "etiche" o di politica internazionale ... e non invece su lavoro, economia, diritti ... cioè i problemi di tutti i giorni della "gente in carne ed ossa" del piano di sotto o della strada accanto ....

Ma questo vale anche per molti blogger ed utenti di CdC ..... sempre pronti a spaccare il capello in quattro su questioni lontane nel tempo e nello spazio .... e poco invece inclini ad affrontare la quotidianità italiana ....


scritto così, condivido.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Biribissi
Newbie
Newbie


Registrato: Nov 10, 2008
Messaggi: 46

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 12:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

'Pussy Riot' nuovo brand?. "Nuove dissidenti" dell'era Putin, "gruppo musicale russo più famoso al mondo", come le hanno definite alcuni giornali internazionali, le Pussy Riot potrebbero presto diventare anche un vero e proprio marchio, registrato e legalmente protetto. A spiegarlo, uno degli avvocati delle tre ragazze, Mark Feigin, secondo il quale la procedura per registrare il brand è già iniziata ad aprile, prima della condanna a due anni di detenzione decisa per le giovani dal tribunale del distretto Khamovnichesky. Stando al legale, l'iniziativa era necessaria per evitare che il nome del gruppo punk femminista venisse utilizzato, senza consenso della stessa band, in iniziative e progetti provocatori.

La notizia, però, ha fatto già parlare alcuni quotidiani russi di "capitalizzazione" della pena - grazie alla quale la popolarità di Nadia, Masha e Katia, in carcere già da marzo per la loro azione "blasfema" in cui invocano l'intercessione della Vergine per liberare il Paese da Putin - è salita alle stelle. Nezavisimaja Gazeta oggi ricorda le parole del marito di Nadia - Pietr Verzilov, anche lui attivista in prima linea - il quale aveva avvertito di recente che d'ora in poi, per produrre e commercializzare gadget e souvenir con il nome delle Pussy bisogna avere un'autorizzazione, pena la violazione del copyright.

Il merchandise delle Pussy, però, è già iniziato. Sono numerose le iniziative che su internet vendono t-shirt di ogni fattezza e colore con la scritta "Pussy Riot libere" e le tre ragazze incappucciate con gli inconfondibili passamontagna colorati. Il clima in Russia è però ancora molto teso. A Mosca girare con una maglietta inneggiante alle Pussy potrebbe causare non pochi problemi."

da Repubblica

io direi pussy riot utili idiote..caso chiuso.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
radisol
Newbie
Newbie


Registrato: Jan 01, 2008
Messaggi: 3035

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 3:12 pm    Oggetto: Che dietro .... Rispondi citando

Che dietro ci sia (anche) una sapiente strategia commerciale era evidente sin dall'inizio ...

"Utili idiote" però è un' altra storia ..... Putin è un fascista e a me la storia del "nemico del mio nemico che è mio amico" non m'ha mai convinto .... così come quella del nemico "principale" e di quello "secondario" ... nè credo a "manovre" Usa nel caso delle Pussy .... al massimo a posteriori un pò di "cattiva stampa" per Putin ma nessun "complotto" nè tantomeno un etero-guida iniziale ....

Io, fermo restando che mi trovo uno schifo anche in Italia, non vorrei comunque vivere nè negli Usa ultraliberisti e guerrafondai nè nel regime clerico/fascista che è in vigore in Russia ....

E quindi capisco benissimo chi si oppone a Putin ...

Dopodichè credo sia abbastanza evidente che le Pussy non sono nemmeno rappresentative della opposizione politica e sociale a Putin ... e rappresentano invece soprattutto una operazione autoreferenziale ed auto promozionale ..... ma tra loro e Putin, per non parlare dei parrucconi della chiesa ortodossa, preferisco comunque ovviamente le Pussy ....

E poi quale "change" potrebbero augurarsi gli Usa in Russia ?

I principali oppositori di Putin ( comunisti e nazionalisti) sono certamente più anti-americani di quanto lo sia Putin .... quindi di che stiamo parlando ?
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Pellegrino
Newbie
Newbie


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 2536

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 4:56 pm    Oggetto: Re: Che dietro .... Rispondi citando

radisol ha scritto:

E poi quale "change" potrebbero augurarsi gli Usa in Russia ?

I principali oppositori di Putin ( comunisti e nazionalisti) sono certamente più anti-americani di quanto lo sia Putin .... quindi di che stiamo parlando ?

che errore di prospettiva... i "regime changes" non sono sempre necessari, anche una instabilità cronicizzata fa ben al caso dei nostri amici d'oltreoceano. Non mancano gli esempi.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
radisol
Newbie
Newbie


Registrato: Jan 01, 2008
Messaggi: 3035

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 5:02 pm    Oggetto: # Rispondi citando

E l' "instabilità cronicizzata" la creano le Pussy ? Dai, non regge ....
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Pellegrino
Newbie
Newbie


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 2536

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 6:52 pm    Oggetto: Re: # Rispondi citando

radisol ha scritto:
E l' "instabilità cronicizzata" la creano le Pussy ? Dai, non regge ....

Rad, non fare il finto tonto....
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
radisol
Newbie
Newbie


Registrato: Jan 01, 2008
Messaggi: 3035

MessaggioInviato: Mar Ago 21, 2012 8:20 pm    Oggetto: Sarebbe come dire ... Rispondi citando

Sarebbe come dire .... che gli Usa persero la guerra in Vietnam per la "sceneggiata" di Jane Fonda - che comunque come personaggio aveva certamente più spessore delle Pussy - sul carro armato nord-vietnamita ?

Quella guerra gli Usa la persero, oltre che sul campo propriamente militare, perchè gran parte dell'opinione pubblica internazionale ( ed alla fine, anche statunitense ) si convinse che quella guerra coloniale era quantomeno inutile, oltre che altamente criminale ...

In Russia siamo ben lontani da tutto questo .... e casomai è proprio la condanna assurdamente sproporzionata ai fatti inflitta alle Pussy che ha tramutato un episodio senza particolare rilievo politico in una questione di risonanza internazionale ....

I governanti russi da sempre, anche ai tempi del "comunismo", hanno sempre avuto una discreta capacità di risultare "i peggiori nemici di sè stessi" e della propria immagine ......

Figuriamoci Putin che riesce a sintetizzare nello stesso personaggio la logica sbirresca tipicamente stalinista ed una impostazione culturale baciapile clerico/fascistoide ....

P.S. Comunque all'epoca a nessuno, nemmeno a Nixon, venne in mente di dire che quella "sceneggiata" Jane Fonda l'avesse fatta perchè pagata dal Kgb .... e sì che eravamo in piena "guerra fredda" .... e la contrapposizione tra blocchi contrapposti allora c'era davvero ....
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Segnalazioni Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Pagina 1 di 1

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 
 

Forums ©

 
  La redazione non esercita un filtro sui commenti dei lettori. Precisa che gli unici proprietari e responsabili dei commenti sono gli autori degli stessi e che in nessun caso comedonchisciotte.org potrà essere considerato responsabile per commenti lesivi dei diritti di terzi. La redazione informa che verranno immediatamente rimossi:

- messaggi non concernenti il tema dell'articolo
- messaggi offensivi nei confronti di chiunque
- messaggi con contenuto razzista o sessista
- messaggi il cui contenuto costituisca una violazione delle leggi vigenti (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)




Disclaimer A meno di avvisi di particolari (articoli con diritti riservati) il materiale presente in questo sito può essere copiato e ridistribuito, purchè vengano citate le fonti e gli autori. Non si assume alcuna responsabilità per gli articoli e il materiale pubblicato. I contenuti sono pubblicati senza periodicità.

Il logo del sito (adattato da xkcd.com) è rilasciato con licenza creative commons.