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Su Beppe Grillo e il Movimento 5 Stelle

 
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Autore Messaggio
Anais
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Registrato: May 20, 2008
Messaggi: 166

MessaggioInviato: Mer Giu 27, 2012 7:14 pm    Oggetto: Su Beppe Grillo e il Movimento 5 Stelle Rispondi citando

Su Beppe Grillo e il Movimento 5 Stelle.





Nel video: Beppe Grillo quando ancora parlava dei problemi reali del paese.



Le accuse mosse al movimento di Grillo.

In un recente post apparso sul suo sito www.beppegrillo.it, Beppe Grillo commenta alcune delle accuse che gli vengono mosse, con un tono decisamente arrabbiato, minacciando di querelare chi lo criticherà con argomenti falsi, in modo da “colpirne uno per educarne cento”.
Analizziamo i punti di cui Grillo si lamenta, affiancandoli da un commento lampo, per poi vedere quali sono i problemi reali del Movimento 5 Stelle.

1. Grillo avrebbe uno yacht. Menzogna o no, non mi pare che avere uno yacht sia un problema. Anzi, direi che è un problema che vorrei anche io, perché adoro il mare, l’acqua e il sole.
2. Grillo fa pubblicità a Forza Nuova. Embè? Direi io. Forza Nuova è uno dei pochi movimenti che fanno proposte politiche sensate e che si occupano di temi scottanti e scomodi: massoneria, banche, pedofilia internazionale.
3. Grillo sarebbe un massone. Questa non è una critica, in quanto massone non è sinonimo di delinquente. Molti massoni sono brave persone.
4. Grillo ha preso i rimborsi elettorali. Anche se fosse (ma credo non lo sia), è un diritto che la legge concede, quindi non sarebbe motivo di critica.
5. I consiglieri regionali del M5S si intascano i soldi. Messa così l’accusa è un po’ generica, e peraltro non sarebbe una critica a Grillo ma al singolo consigliere.


Alle accuse che Grillo si autoriconosce, ne aggiungo altre che sento regolarmente in giro:

6. Grillo è un comico: se la politica è affidata ad un comico vuol dire che siamo alla frutta. In realtà i comici, per essere tali, devono essere persone intelligenti, al contrario di molti politici nostrani che sono persone poco intelligenti, incolte, amorali, quindi ben venga un comico in politica. Inoltre alcuni politici sono dei comici involontari; ben venga allora un comico che si dà alla politica, piuttosto che dei politici che si danno alla comicità involontaria. Tra l’altro, parlando di comici, esisteva un comico straordinario che era Bill Hicks, che facendo ridere diceva cose importanti e profonde, ma purtroppo – come capita spesso agli artisti troppo impegnati (vedi Rino Gaetano, De Andrè, M. Jackson – è morto precocemente (di cancro).

7. Grillo è demagogo e populista. Il problema non è se le cose che dice siano demagogiche o populiste; la domanda è un’altra ed è: ciò che dice Grillo è sostanzialmente corretto? E la risposta è sì.

L’accusa più seria mossa al movimento di Grillo – ma taciuta dalla stampa – è quella di essere appoggiato dalla massoneria degli Illuminati di Giuliano Di Bernardo.
L’informazione è tratta dal libro di Leo Zagami, “Le Confessioni di un Illuminato - Volume 2”, ma so che è corretta perché corrisponde alle informazioni che avevo anche io prima di Zagami, per altri canali e con altri criteri.
Secondo Zagami la Casaleggio Associati, che è la società che si occupa delle strategie di rete di Grillo, è una filiazione diretta della Gran Loggia degli Illuminati di Di Bernardo. E nella Casaleggio figurerebbero come soci anche personaggi legati alla massoneria cinese.

Bene. Io voglio essere generoso. Neanche l’essere legati alla Gran Loggia degli Illuminati (che pure è la massoneria attualmente più potente, perché si avvale delle migliori e più raffinate menti che ha l’Italia) è un problema di per sé. Credo infatti che occorra entrare in un’epoca in cui sia necessario lasciare dietro di noi le etichette massone, fascista, comunista, cattolico, ebreo, nazista, ricco, povero.
Lo sfascio dell’economia mondiale infatti travolgerà tutti, ricchi, poveri, ebrei, massoni, cattolici, e quindi occorre ragionare con criteri diversi.


Il problema del movimento di Beppe Grillo. Le parole che non ti ho mai detto.

Il problema di Grillo non sta in ciò che Grillo è o nelle persone che ha dietro. Quello che dice Grillo e quello che ha detto fino ad oggi è infinitamente più corretto delle cose che hanno detto i politici di casa nostra; nel suo blog era ed è difficile trovare argomenti non condivisibili o criticabili, o addirittura falsi; il suo progetto politico (scaricabile a questo indirizzo: http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf) è addirittura – almeno per me – condivisibile quasi al 100 per cento. Siamo quindi un bel passo avanti rispetto a ciò che dicono e hanno detto fino ad oggi i nostri politici per professione, i quali generalmente dicono cose false, e nei migliori dei casi a fronte di problemi concreti rispondono con una supercazzola incomprensibile.

Il problema del Movimento 5 Stelle è un altro, ed è dato in primis da ciò che Grillo non dice; secondariamente è dato dal modo in cui dice le cose.

Mi spiego.

Grillo non dice che il problema della politica è che fino ad oggi alcuni poteri occulti, massoneria e Chiesa cattolica in primis, hanno tagliato trasversalmente i partiti e le ideologie per far perseguire alle élite economiche e finanziarie un progetto di dominio globale del mondo, che si è tradotto nella crisi finanziaria mondiale che stiamo attraversando.
Quindi, per logica conseguenza, non spiega come intende superare questo ostacolo, e come si colloca la sua contiguità alla massoneria di Di Bernardo. Proprio per questo Grillo dovrebbe spiegare come pensa di uscire da un disastro politico ed economico voluto e perseguito dalle élite massoniche al potere, facendosi appoggiare da un’obbedienza massonica di recente creazione come quella di Di Bernardo; in altre parole Grillo dovrebbe spiegare come si collocano la Gran Loggia degli Illuminati e il suo movimento relativamente al progetto massonico del New World Order (Nuovo ordine mondiale), che è il fine ultimo perseguito da quei poteri che ci stanno portando allo sfascio.
Ma ovviamente questo non verrà mai fatto perché, in linea generale, dal blog di Grillo tutto ciò che riguarda poteri occulti e massoneria è sistematicamente bannato.

Altra cosa che Grillo non dice è che la crisi finanziaria potrebbe essere cancellata in un soffio se lo stato uscisse dall’Euro e dalla UE, si riappropriasse del potere di battere moneta togliendolo alle banche, e regolasse direttamente la moneta.
Quello che Grillo non dice è anche che chiunque cercasse di portare avanti un progetto politico del genere farebbe la fine di Haider in Carinzia, o di Bossi (prima con la malattia, poi con la scoperta dell’acqua calda che il figlio usufruiva un po’ troppo generosamente dei soldi del partito, cosa che tra l’altro fanno regolarmente tutti i politici da secoli); e non dice che se un parlamento e un governo decidessero di votare una cosa del genere ci ritroveremmo i carri armati e gli aerei della Nato davanti a Palazzo Chigi.
Nel programma politico del Movimento 5 Stelle si trovano quindi idee condivisibili ma di minima importanza per la società, come gli incentivi alle piste ciclabili (progetto per gran parte inattuabile a causa dei dislivelli tipici della maggior parte delle città italiane) ma non un solo cenno al problema della moneta e della proprietà della Banca d’Italia, come non un solo cenno all’uscita dell’Italia dall’UE e dall’Euro.

Non solo nel programma economico di Grillo non compaiono accenni al problema della moneta, ma non compare neanche alcuna misura preventiva contro quello che sarà il problema più grosso che ci troveremo ad affrontare tra pochi mesi: la distruzione della nostra moneta e della nostra economia a tutto vantaggio dell’economia cinese che – scientemente e in modo programmatico – i nostri politici stanno facendo lievitare, evitando accuratamente alle aziende cinesi controlli fiscali, doganali e amministrativi.

Nella parte del suo progetto relativa all’istruzione, compaiono idee innovative (innovative per l’Italia, perché in altre nazioni le adottano da sempre), come la valutazione dei docenti effettuata dagli stessi studenti, ma non si fa un solo cenno al vero cancro della cultura attuale: il sistematico occultamento di tutto ciò che non era in linea col pensiero dominante della Chiesa cattolica e il sistematico occultamento dell’importanza dello scontro tra Chiesa e Massoneria nella cultura ufficiale. Manca quindi un progetto che comprenda anche materie come lo studio delle religioni (inclusi soprattutto vangeli apocrifi, i testi di Mauro Biglino e Zecharia Sitchin, studio delle altre religioni) nonché lo studio della massoneria e della sua influenza nella storia degli ultimi 20 secoli dell’Occidente. I programmi scolastici dei primi anni di scuola dovrebbero poi essere incentrati sulle materie più importanti per lo sviluppo dell’individuo (religione e spiritualità, psicologia, educazione fisica, educazione civica con tutto quanto ne consegue, ovverosia funzionamento del governo, del parlamento, il concetto di società, stato, ecc.; cioè esattamente tutto quello che oggi non viene insegnato, o viene insegnato poco e male, con insegnanti incompetenti e con pochi mezzi). Al bambino deve essere insegnato che la cosa più importante da capire e imparare è il senso della vita e della morte, la comprensione di noi stessi in relazione alla società, e la comprensione dei meccanismi sociali. La matematica, la storia, la geografia, la letteratura, sono gusci vuoti che non servono a nulla se la persona non è dotata di una spiccata spiritualità e non ha capito il senso della vita. Questo concetto lo riprenderò in un prossimo articolo e sarà oggetto di approfondimento.
In breve qui mi limito a dire che una persona che sappia tutta la letteratura, che conosca tutte le lingue e la matematica, che sia un giurista esperto e plurilaureato, avrà sprecato la sua vita se è infelice e depresso e non riesce a trasmettere felicità ai propri figli e a chi gli sta intorno. Al contrario, se anche una persona non sappia nulla di matematica, storia, letteratura, e non sia mai andata a scuola, ma conosca il senso della vita e sappia trasmetterlo ai suoi figli insegnando loro ad essere felici, sarà comunque una grande persona.
Per imparare la storia, la matematica, le lingue, la letteratura, c’è sempre tempo e lo si può fare in qualsiasi momento della vita.
Per imparare a conoscere se stessi e comprendere il senso della vita e della morte, può essere un giorno tardi perché più si è adulti e più la mente è troppo fossilizzata per aprirsi a nuove visioni della realtà.
Questo concetto potremmo anche esprimerlo in altro modo. Essendo la società la somma di tutte le persone – noi compresi – non ci sarà alcun cambiamento finché si pretenderà di cambiare la società dall’alto, senza prevedere modalità di cambiamento dal basso che partano dall’individuo, e finché non metteremo in discussione noi stessi.
E, dal mio punto di vista, nessun punto del programma del Movimento 5 Stelle prevede qualcosa che possa produrre un reale cambiamento dal basso. Più o meno è come se ad una casa pericolante e in procinto di crollare si decidesse di dare una mano di pittura e di coprire le crepe con dello stucco: la casa crollerà e verrà distrutta alla stessa velocità, solo che gli occupanti penseranno di vivere in una casa nuova e saranno anche tranquilli.

Infine, quello che è sbagliato in Grillo è la carica di violenza che porta con sé, che in un momento delicato come quello che stiamo attraversando e come quello che attraverseremo, è decisamente pericolosa.
Grillo infatti si esprime con enfasi, in modo divertente, ma lo fa caricando di odio e rabbia (in parte legittimi, per carità) le platee; il suo linguaggio, seppure divertente (Pisapippa, lo Psiconano, Cancronesi, ecc.) è idoneo a fomentare violenza e competitività in un momento in cui ci sarebbe bisogno di maggiore riflessione sui valori che fino ad oggi sono stati i pilastri della nostra società.
Il sospetto insomma è che il movimento di Grillo serva solo a canalizzare lo scontento della maggior parte degli italiani, di quegli italiani che hanno capito che destra e sinistra sono solo contenitori diversi che hanno al loro interno però gli stessi identici ingredienti, pompando il tasso di aggressività di chi aderisce al movimento, e aumentando quindi il rischio di disordini, sommosse e manifestazioni di piazza, che è esattamente ciò che vogliono coloro che stanno al potere.
Il suo progetto politico trascura solo alcuni punti, ma si tratta proprio di quei punti che fanno comodo al sistema per mantenere lo status quo.
In sostanza Grillo sta facendo quello che hanno fatto fino ad oggi i politici che lui critica: non spiega cosa è quella massoneria degli Illuminati che c’è dietro a lui e alla Casaleggio, non lo spiegherà mai, e la maggior parte dei grillini non se lo domanderà neanche; il che è esattamente quello che è successo nella storia politica dell’Europa da sempre.
Dal punto di vista programmatico non propone invece proprio quelle cose che porterebbero ad un radicale cambiamento del sistema; il che è quello che succede da sempre e che sempre succederà.
La maggior parte dei grillini sono persone in buona fede, impegnate nella società, con ottime idee politiche e sociali, animate da un sincero desiderio di cambiamento del mondo in cui viviamo; probabilmente, allo stato attuale della nostra politica, sono le persone migliori che possiamo incontrare.
Le cose che invece sono assolutamente identiche al passato sono due: il leader e il programma. Purtroppo la facciata ridipinta a nuovo impedisce di vedere quello che c’è sotto.



http://paolofranceschetti.blogspot.it/2012/06/su-beppe-grillo-e-il-movimento-5-stelle.html
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giovanni
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Registrato: Aug 29, 2009
Messaggi: 168

MessaggioInviato: Mer Giu 27, 2012 9:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Nel programma politico del Movimento 5 Stelle si trovano idee condivisibili ma di minima importanza per la società,
come gli incentivi alle piste ciclabili, ma non un solo cenno al problema della moneta e della proprietà della Banca d’Italia,
come non un solo cenno all’uscita dell’Italia dall’UE e dall’Euro. [...]
Le cose assolutamente identiche al passato sono due: il leader e il programma. Purtroppo la facciata ridipinta a nuovo
impedisce di vedere quello che c’è sotto.

Lo sfoggio del solito "sapere occulto" che spiazza il lettore tende a risultare a tratti fastidioso.
Pur con rispetto, ritengo personalmente buona regola non credere al Fantasy che non sia verificabile con fonti non Fantasy.
Nonostante questo, credo che l'autore riesca a centrare perfettamente la reale questione del movimento di Beppe Grillo.
Una fittizia alternativa, ma funzionale a dirottare il malcontento dove meno possa nuocere al sistema.
Grillo, se è lecito un simile accostamento, potrebbe essere interpretabile come la versione media italica del falsario Obama.

La sua apparente impreparazione e dispersività mi fanno venire in mente un passaggio dell'intervista a Slavoj Žižek,
gentilmente tradotta da una persona stupenda che mi manca molto (mi scuso per l'improprio riferimento affettivo) e già postata in home page:
Citazione:
[...]“È come quando compri una mela biologica, è un’azione che compi per ragioni ideologiche, ti fa sentire bene:
≪Sto facendo qualcosa per la Madre Terra≫, eccetera. Ma in che senso ci impegniamo? È un falso impegno.
Paradossalmente, compiamo queste azioni per evitare di compierle realmente. Ti fa sentire bene. Fai la raccolta differenziata,
mandi sei euro al mese a un orfano somalo qualsiasi, e hai fatto il tuo dovere.” Ma in realtà, siamo stati indotti con l’inganno
ad azionare dei meccanismi di sfogo che fanno sì che lo status quo non sia oggetto di contestazione
[...]
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fabiodellalazio
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Registrato: Sep 29, 2007
Messaggi: 140

MessaggioInviato: Mer Giu 27, 2012 11:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Il problema attuale del M5S è che non essendo preparati ad un eventuale vittoria elettorale nelle politiche non hanno ancora organizzato qualcosa per stendere un programma a livello nazionale. Se guardi il programma sul sito di beppe grillo ti accorgi che è più un organizzazione comunale.
Io sono iscritto al M5S ma non c'è modo di capire come portare avanti un programma condiviso per le prossime politiche. Lo stesso grillo ha ammesso a travaglio qualche giorno fa che non si è pronti a portare avanti qualcosa di più grosso che sia un comune. Il fatto è che i partiti continuano a suicidarsi con dichiarazioni assurde tipo l'ultima di cicchitto e la gente si sta stufando di questo modo di fare politica e si rivolge a qualcuno di nuovo
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dana74
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Registrato: Apr 15, 2009
Messaggi: 10953

MessaggioInviato: Gio Giu 28, 2012 12:26 am    Oggetto: Rispondi citando

Primo: l'affidabilità di Zagami-
un confratello che se ne va in giro e registra video sul web "sputtanando" i confratelli non è assolutamente credibile, visto il voto di silezio omertoso al quale sono legati i massoni stessi.Al massimo possono essere dormienti ma non parlano dei confratelli né della confraternita

Secondo: la massoneria di riferimento che avrebbe cooptato i Casaleggio (e di conseguenza Grillo) hanno già nelle loro fila le menti più fini.

"Lo sfascio dell’economia mondiale infatti travolgerà tutti, ricchi, poveri, ebrei, massoni, cattolici, e quindi occorre ragionare con criteri diversi. "

Proprio in considerazione di questa creme della creme che sarebbe cooptata da massonerie varie complimenti dello sfascio, che sono intelligenti è indubbio. No caro Franceschetti, NOI POVERI AFFONDEREMO PERCHE' LORO, IN VIRTU' DEI POSTI DI COMANDO E TUTELE CHE SI AUTORISERVANO IN MANIERA MAFIOSA non saranno scalfiti.
Chi affonderà saremo noi, CHE LI MANTENIAMO.

Come si diventa massone? Sono loro che ti vengono a cercare, in base alla funzione che ricopri, ossia devi essere già uno rampante, un emergente. Questo un tempo, per capirsi, un mio parente che negli anni d'oro aprì un'azienda di lenzuola per vagoni letto fu avvicinato da questa creme della creme e gli hanno intimato di farsi confratello se voleva mantenersi l'attività. Ora che sono anni che si sono spartiti tutti i posti di potere o influenza nella società PENSI CHE NE RISERVINO UN PO' ALLA PLEBE?

Hanno l'obbligo di "aiutarsi" a vicenda, in perfetto stile clientelare.
No i massoni non affonderanno e, qualora lo sfacelo (al quale queste menti sopraffine hanno lavorato così alacremente occupando LORO i gangli del potere) si verificherà, cadranno IN PIEDI e con conti iperprotetti ed avranno luoghi sicuri in cui rifugiarsi.

A noi la merda da spalare.
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dana74
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Registrato: Apr 15, 2009
Messaggi: 10953

MessaggioInviato: Gio Giu 28, 2012 12:43 am    Oggetto: Rispondi citando

"Proprio per questo Grillo dovrebbe spiegare come pensa di uscire da un disastro politico ed economico voluto e perseguito dalle élite massoniche al potere, facendosi appoggiare da un’obbedienza massonica di recente creazione come quella di Di Bernardo;"

non lo sò Franceschetti, magari dovresti spiegarcelo tu.
Prima scrivi che porelli ce ne sono tanti in buona fede che cadono vittima di un tranello, poi scrivi che la massoneria ha infiltrato tutta la società per perseguire il progetto di dominio mondiale ora Grillo dovrebbe avere la bacchetta magica per risolvere il problema, la disonestà di chi vive di parassitismo mafioso.....
E gli chiedi di chiarire cosa? Perché e come la Casaleggio sia affiliata alla loggia degli illuminati di debernardo? Ma non è "roba segreta"?

e perché piuttosto, se sostieni che vi siano questi massoni buoni "vittime" perché non fanno loro qualche domanda ai venerabili?
Perché non si ribellano a questo sistema paritetico a quello delle cosche?
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helios
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Registrato: Jun 13, 2005
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MessaggioInviato: Gio Giu 28, 2012 9:02 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Il fatto è che i partiti continuano a suicidarsi con dichiarazioni assurde tipo l'ultima di cicchitto e la gente si sta stufando di questo modo di fare politica e si rivolge a qualcuno di nuovo


direi piuttosto apparentementenuovo!!!

I partiti vogliono veramente suicidarsi o apparentemente sembra che lo stiano facendo?

Difficile pensare che vogliono lasciare la torta miliardaria in mano i altri e quindi cavalcano questo momento che 'gattopardescamente' si potrebbe riassumere: tutto cambia purchè tutto resti uguale!!
e poi i partiti torneranno più belli i più suberbi che prima considerato che nemmeno i grillini sono capaci, in questo caos congegnato ad arte, di proporre alternative a questo sistema.
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giorgiogio48
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Registrato: Jun 01, 2009
Messaggi: 236
Località: Bari

MessaggioInviato: Gio Giu 28, 2012 5:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

giovanni ha scritto:
Citazione:
Nel programma politico del Movimento 5 Stelle si trovano idee condivisibili ma di minima importanza per la società,
come gli incentivi alle piste ciclabili, ma non un solo cenno al problema della moneta e della proprietà della Banca d’Italia,
come non un solo cenno all’uscita dell’Italia dall’UE e dall’Euro. [...]
Le cose assolutamente identiche al passato sono due: il leader e il programma. Purtroppo la facciata ridipinta a nuovo
impedisce di vedere quello che c’è sotto.

Lo sfoggio del solito "sapere occulto" che spiazza il lettore tende a risultare a tratti fastidioso.
Pur con rispetto, ritengo personalmente buona regola non credere al Fantasy che non sia verificabile con fonti non Fantasy.
Nonostante questo, credo che l'autore riesca a centrare perfettamente la reale questione del movimento di Beppe Grillo.
Una fittizia alternativa, ma funzionale a dirottare il malcontento dove meno possa nuocere al sistema.
Grillo, se è lecito un simile accostamento, potrebbe essere interpretabile come la versione media italica del falsario Obama.

La sua apparente impreparazione e dispersività mi fanno venire in mente un passaggio dell'intervista a Slavoj Žižek,
gentilmente tradotta da una persona stupenda che mi manca molto (mi scuso per l'improprio riferimento affettivo) e già postata in home page:
Citazione:
[...]“È come quando compri una mela biologica, è un’azione che compi per ragioni ideologiche, ti fa sentire bene:
≪Sto facendo qualcosa per la Madre Terra≫, eccetera. Ma in che senso ci impegniamo? È un falso impegno.
Paradossalmente, compiamo queste azioni per evitare di compierle realmente. Ti fa sentire bene. Fai la raccolta differenziata,
mandi sei euro al mese a un orfano somalo qualsiasi, e hai fatto il tuo dovere.” Ma in realtà, siamo stati indotti con l’inganno
ad azionare dei meccanismi di sfogo che fanno sì che lo status quo non sia oggetto di contestazione
[...]

Bellissimo post. Complimenti!
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