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Zret Newbie


Registrato: Jul 16, 2005 Messaggi: 781
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Inviato: Lun Apr 07, 2008 7:27 pm Oggetto: Manipolatori mentali |
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Aria di malcelata preoccupazione tra gli individui che, a quanto pare, avrebbero molto da dirci sulla questione chemtrails, ma che non solo non si sbottonano, ma anzi, agiscono in mille modi, leciti o meno, al fine di limitare i danni il più possibile attraverso l'intimidazione, la mistificazione, la diffamazione.
Risale, infatti, a pochi giorni fa l'exploit dell'amministratore del sito MD-80, Zeno Guarienti, che forse con eccessivo zelo, "invita" l'amministratrice del blog Calaminta, che aveva avuto l'ardire di occuparsi di scie chimiche in suo articolo, a ridimensionare la questione ed anzi a riportare i link ad MD-80.it e ad un altro sito di recente "subornato", che considerano ovviamente la questione dal lato della disinformazione, ovvero "Le scie chimiche non esistono e sono solo scie di condensa".
Sul Blog Calaminta, infatti, si legge: "In seguito al precedente post ed alla discussione generata, ricevo una mail dal signor Zeno Guarienti, amministratore del sito MD80. Sono molto sorpresa del fatto che si sia scomodato a scrivermi addirittura l’amministratore del 'più grande portale di aviazione civile in Italia'. Il signor Guarienti mi invita molto cordialmente a ritrattare quanto da me scritto a proposito delle scie chimiche, sollecitandomi a pubblicare una smentita e ad abbracciare ufficialmente quanto divulgato dal suo portale che, a dire il vero, avevo già avuto modo di consultare in precedenza, notando perfino con stupore l’utilizzo di uno spudorato fotomontaggio usato per rafforzare le loro tesi. [...]
Nel sito MD80 affermano 'Si tratta di nuvole a forma di linee che sono prodotte dalle emissioni vaporose emesse dai motori degli aerei'. Ora, mi domando, per dimostrare la presunta veridicità di questa affermazione, si deve ricorrere ad un falso? La verità, per essere dimostrata, necessita forse di una contraffazione?
Ma Zeno non si ferma qui e scrive un commento 'riparatore' in risposta all'articolo sulla falsa scia, sul blog di Tanker Eenmy:
"In merito al presunto fotomontaggio del motoscafo di cui si parla… Beh, mi spiace se oltre a guardare le foto le persone non LEGGANO (sic) anche il testo a corredo del nostro approfondimento…
Precisiamo quindi, per chi 'non avesse capito', che questo 'gravissimo' fotomontaggio è presto spiegato: è stata presa una foto dal famosissimo sito Airliners.net - quindi originale - con una bellissima scia vaporosa (sic). Per dimostrare l’analogia con il fenomeno marittimo, si dice apertamente che l’aereo è sostituito con un motoscafo. Logico che la scia è la stessa, ma l’originale è dietro l’aereo. Il ritocco, e lo si dice chiaro, è sostituire l’aereo con il motoscafo per far capire l’analogia. Non è, come si dice in questo articolo, viceversa".
Analogia? Quale analogia, signor Guarienti! E' un'analogia costruita ad arte, approfittando della ingenuità e buona fede del lettore! Infatti non si nota alcuna analogia, né nella forma né nella sostanza, come si può ben arguire da una foto che ritrae una vera scia di motoscafo. Lei vede similitudini?
Diciamo piuttosto che il lettore viene (da voi e da altri vostri colleghi) abilmente circuito con sofismi degni dei migliori manipolatori mentali e gli esempi, in tanti scartafacci, sono molteplici. Che poi le scie chimiche siano spacciate per contrails nonché "bellissimi fenomeni vaporosi" è tutto dire!
Intanto uno dei disinformatori di professione italiani più attivi sulla Rete, pagato da noi contribuenti, certo Axlman, cerca di correre ai ripari, in un italiano scorretto e scurrile, facendo da spalla al "compagno di merende", Zeno, e scrive sul suo blog, dedicato alla diffamazione ed affiliato, guarda caso, al portale MD-80.it...
E, pensate, c'è persino chi si vanta di aver "segnalato" la scoperta a Straker!
La palma di questa idiozia, infatti, la rivendica a gran voce anche una certa Flo, gestore del sito Calaminta Blog, che scrive:
Di questo fotomontaggio avevo inviato una segnalazione al blog di Straker che, occupandosi delle chemtrails da diverso tempo, ne era già a conoscenza e circa un anno fa aveva analizzato proprio questo falso fotografico. Nel sito MD80 affermano 'Si tratta di nuvole a forma di linee che sono prodotte dalle emissioni vaporose emesse dai motori degli aerei'. Ora, mi domando, per dimostrare la presunta veridicità di questa affermazione si deve ricorrere ad un falso?
Non ancora contento, Axlman, con l'aiuto di suoi "valenti sodali", costruisce a tavolino un altro falso, attribuendo al sottoscritto una serie di errori e di incongruenze in riferimento a questo articolo. Il tutto, ovviamente, per negare qualsiasi attendibilità al metodo trigonometrico adottato per stimare la quota dei tankers impegnati nelle operazioni clandestine di aerosol. Sì, perchè da ciò si dimostra che gli aerei della morte volano davvero bassi e dimostrarlo in modo inoppugnabile può arrecare fastidio!
Sappiamo bene (NOI, ma anche VOI, cari disinformatori venali e senza scrupoli) che le contrails sono un fenomeno raro.
Questi velivoli in passaggio stratosferico (tanto per contraddire il Colonnello De Simone, che non sa o forse finge di non sapere che a quelle quote l'umidità è bassissima e quindi inidonea alla formazione ed alla supposta persistenza delle scie di condensa) sono solo alcuni dei migliaia di esempi di aerei ad alta quota che non producono contrails. Si dura fatica a trovare velivoli che rilascino scie di condensa ed è praticamente impossibile trovare foto "ufficiali" (non riprese così per caso e non abilmente inserite nei cataloghi fotografici al solo scopo di disinformare - vedi Airlines.net) con scie lunghe fino ad ottocento (800) chilometri.
Mi pare chiaro che il vostro interesse a riportare la questione nel suo alveo di ignoranza di un tempo, nasconde per forza degli interessi di qualche tipo. Nessuno fa nulla per niente e nessuno perde del tempo per spiegare le scie di condensazione, se non ha da nascondere qualche losca verità. Per quale motivo questo stato che ci invita a partecipare alla pagliacciata delle votazioni, non solo collabora con gli attuatori dell'"operazione copertura", ma addirittura stipendia agenti sguinzagliati per la Rete al solo scopo di delegittimare il lavoro dei veri riceracatori?
Così spuntate voi con la vostra sezione dedicata, perle Complottiste, sito di veri pirla, gemellato con MD-80.it, giornidiordinaria follia, idem, Attivissimo etc. e vi sgolate per tentare di convincere i poveri citrulli (ufficialmente, ma per voi sono una spina nel fianco) che "credono" nelle scie chimiche e che "si bevono le balle di Straker e Zret"?
Tanto per proporre un esempio, la stessa N.A.S.A., insieme con singoli stati, crea una colossale organizzazione che copre mezzo globo per "insegnare" ai bambini (i bambini sono facilmente manipolabili) delle scuole elementari che quelle lassù sono cirri aviatici (cirri della nonna?!)... innocue nuvolette di vapore acqueo.
I documenti originali, via via, spariscono dalle pagine web della F.A.A. Tutto viene riunito in un unico documento menzognero e capzioso, a firma F.A.A., N.A.S.A., E.S.A., U.S. Air Force.
Blogs appena nati e che provano ad affrontare la questione chemtrails vengono subito presi di mira dai soliti mantenuti con le stellette. Non esiste forum che non attiri i soliti "normalizzatori"-tafani.
Eppure sono solo scie di condensa! Come mai tutta questa preoccupazione, se si tratta di semplice vapore acqueo?
Ah, a proposito...
Durante le vacanze di Pasqua non si è visto più un aereo, eppure l'aria era più fredda e l'umidità era superiore a quella rilevata in questi ultimi giorni! Tutti i voli commerciali erano forse a terra?! O piuttosto usufruivate di qualche giorno di meritato riposo e per qualche giorno ci avete risparmiato?
Un'ultima cosa...
Finitela con la fandonia del traffico aereo aumentato di oltre il 60%. Dati ufficiali riferiscono di un trascurabile 5%.
http://www.tankerenemy.com/ |
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axlman Newbie


Registrato: Apr 09, 2008 Messaggi: 3
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Inviato: Mer Apr 09, 2008 6:49 pm Oggetto: |
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| Zret ha scritto: | | Il signor Guarienti mi invita molto cordialmente a ritrattare quanto da me scritto a proposito delle scie chimiche, sollecitandomi a pubblicare una smentita e ad abbracciare ufficialmente quanto divulgato dal suo portale che, a dire il vero, avevo già avuto modo di consultare in precedenza, notando perfino con stupore l'utilizzo di uno spudorato fotomontaggio usato per rafforzare le loro tesi |
"Ritrattare"? "Pubblicare una smentita"? "Abbracciare ufficialmente"?
L'e-mail di Guarnieri non conteneva nulla di tutto questo, e lui ha anche cercato di postarla come commento per dimostrarlo, ma è stato a più riprese cancellato dalla tua amicona Flo, insieme ad tutti i commenti che non le davano assolutamente ragione, esattamente come fai tu nel tuo sito: vedo che la nuova adepta della Sacra Setta delle Scie Chimiche, sta già imparando a meraviglia da te e dai tuoi metodi, anche se deve ancora affinarsi, dato che ha fatto qualche casino con commenti che comparivano e poi scomparivano e poi ricomparivano (maggiori dettagli nei commenti a questo post).
| Zret ha scritto: | | In merito al presunto fotomontaggio del motoscafo di cui si parla? Beh, mi spiace se oltre a guardare le foto le persone non LEGGANO (sic) anche il testo a corredo del nostro approfondimento? |
Be', che c'è che non va in "leggano", che lo sottolinei con il sic? Tu dici "legghino", professore?
| Zret ha scritto: | | Intanto uno dei disinformatori di professione italiani più attivi sulla Rete, pagato da noi contribuenti, certo Axlman, cerca di correre ai ripari, in un italiano scorretto e scurrile, facendo da spalla al "compagno di merende", Zeno, e scrive sul suo blog, dedicato alla diffamazione ed affiliato, guarda caso, al portale MD-80.it... |
Il mio blog, come tu ben sai, è questo e non Perle Complottiste: troppo difficile per te da capire oppure ti rendi conto che ad indicare il mio vero blog la gente potrebbe scoprire quante balle avete raccontato finora tu e tuo fratello?
Oppure rosichi ancora per questa faccenda e non potendoti sfogare con loro ti sfoghi con me?
| Zret ha scritto: | | Non ancora contento, Axlman, con l'aiuto di suoi "valenti sodali", costruisce a tavolino un altro falso, attribuendo al sottoscritto una serie di errori e di incongruenze in riferimento a questo articolo. |
Costruisco un altro falso? Quale "altro"? E soprattutto, quale "falso"? Non è colpa mia se tuo fratello Straker in trigonometria è una rapa e parla a sproposito, invece di studiare prima di dire fesserie: e se qualcuno lo corregge "costruisce falsi"?
È falso questo suo messaggio, nelle due versioni che ha postato, prima di cancellarlo definitivamente per nascondere il suo assoluto pressapochismo?
È falsa la risposta che gli avevo dato citandolo (qui), prima che scomparisse la sua immagine linkata, immagine che ha cancellato da ImageShack insieme a tutto il resto?
È falso quest'altro suo messaggio, anch'esso da lui cancellato, compresa la mia risposta con sua citazione annessa (da qui)?
E quest'altro messaggio ancora, sempre suo, sempre cancellato, è anch'esso falso?
È falsa anche questa risposta che gli aveva dato Denis Helicopters, anche lui citandolo?
E se quelli che ho mostrato sono dei falsi, che fine avrebbero fatto i suoi messaggi numero 235, 239 e 243, visto che non compaiono più nel thread dove li aveva scritti?
Come mai i suoi messaggi passano dal 248mo del 27 Marzo, ore 12:23 AM (qui) al 246mo del 27 Marzo, ore 4:02 PM (qui), invece che al 249mo, tornando indietro con la numerazione? Forse perché 249 - 246 = 3 e Straker ha cancellato proprio tre messaggi, cercando di fare il furbo come suo solito, ma riuscendo a fare fesso solo chi vuol essere fatto fesso?
| Zret ha scritto: | | Il tutto, ovviamente, per negare qualsiasi attendibilità al metodo trigonometrico adottato per stimare la quota dei tankers impegnati nelle operazioni clandestine di aerosol. Sì, perchè da ciò si dimostra che gli aerei della morte volano davvero bassi e dimostrarlo in modo inoppugnabile può arrecare fastidio! |
Il metodo trigonometrico va benissimo, è tuo fratello, sedicente geometra/architetto, che è così impedito da non sapere calcolare la tangente di 30°, né sapere che due triangoli con gli angoli uguali sono per forza in scala.
Perché il suo semplice disegno di un triangolo rettangolo perfettamente verticale funzioni deve spiegare per benino come fa a prendere una misura rigorosa (ripeto rigorosa, niente telecamere con incollato un goniometro di carta, ma strumenti adatti e precisi) mentre un aggeggio che percorre più di 200 metri in un secondo passa precisamente sulla verticale di uno dei due osservatori. Inoltre deve dimostrare che ha davvero misurato i valori che dice, che ad inventarsi numeri da ficcare nelle formule per ottenere i risultati voluti, sono capaci tutti.
Vi do un aiutino, "geometra/architetto" e professore, la situazione generica cui vi dovete rifare, con i due osservatori nei vertici del lato L (noto) ed H quota dell'aereo da calcolare, è questa:
solo che misurare gli angoli alfa, beta e gamma non è possibile con la strumentazione in commercio. Quindi rifate il disegnino evidenziando gli angoli che invece si possono misurare e tirate fuori la formula risolutiva, se ne siete capaci, grandi esperti di misurazione.
Oppure imparate da cieliazzurri, cioè quel Massimo Santacroce che faceva compagnia a tuo fratello a Rebus, che lui almeno usa dei sistemi abbastanza rigorosi, come fa qui: peccato che usando sistemi poco poco seri, i vostri 2000 metri di quota ve li sognate, vero Straker e Zret?
Sarà per questo che tu e tuo fratello, gli ineffabili autoproclamatisi guru della Sacra Setta delle Scie Chimiche, dopo averlo sfruttato per poter citare un dottorando universitario (anche se in una materia che non c'entra un tubo con meteorologia, aeronautica e compagnia bella) a supporto delle vostre farneticazioni, lo avete bellamente scaricato e financo "scomunicato"?
| Zret ha scritto: | | Sappiamo bene (NOI, ma anche VOI, cari disinformatori venali e senza scrupoli) che le contrails sono un fenomeno raro. |
Io invece so tutto l'opposto e ci sono fior di studi e fotografie, risalenti fino a sessant'anni fa, a dimostrarlo e vi sono stati mostrati in abbondanza: invece i vostri, di studi seri che dimostrino qualcosa, dove sono?
| Zret ha scritto: | | Questi velivoli in passaggio stratosferico (tanto per contraddire il Colonnello De Simone, che non sa o forse finge di non sapere che a quelle quote l'umidità è bassissima e quindi inidonea alla formazione ed alla supposta persistenza delle scie di condensa) sono solo alcuni dei migliaia di esempi di aerei ad alta quota che non producono contrails. Si dura fatica a trovare velivoli che rilascino scie di condensa ed è praticamente impossibile trovare foto "ufficiali" (non riprese così per caso e non abilmente inserite nei cataloghi fotografici al solo scopo di disinformare - vedi Airlines.net) con scie lunghe fino ad ottocento (800) chilometri. |
Tu evidentemente non sai dove inizia la stratosfera per convenzione, né sai che nella bassa stratosfera esistono eccome i cirri.
Inoltre tu evidentemente non sai (o meglio lo sai, visto che ti è stato ripetuto centinaia di volte, ma continui a fare lo gnorri) che le scie di condensazione possono formarsi anche con lo 0% di umidità relativa, visto che i motori immettono di loro gran quantità di vapore nell'atmosfera.
E poi cosa diavolo intendi per «foto "ufficiali"»? Cos'è che nel tuo cervello contorto renderebbe una foto "ufficiale"?
| Zret ha scritto: | | I documenti originali, via via, spariscono dalle pagine web della F.A.A. Tutto viene riunito in un unico documento menzognero e capzioso, a firma F.A.A., N.A.S.A., E.S.A., U.S. Air Force. |
Certo come no, la NASA ha fatto sparire tutti i documenti. E ha anche sparaflashato tutti gli abitanti della Terra, visto che nessuno si ricorda dell'esistenza di quei documenti: nessuno tranne te, tuo fratello e gli adepti della Sacra Setta delle Scie Chimiche.
Che sbadati alla NASA, tanta fatica per sparaflashare milioni di persone e si sono dimenticati proprio di voi...
Anche voi siete dei begli sbadatoni, però, che non uno, diconsi uno, di voi, questi benedetti documenti fantasma li ha salvati e tenuti da parte...
| Zret ha scritto: | | Blogs appena nati e che provano ad affrontare la questione chemtrails vengono subito presi di mira dai soliti mantenuti con le stellette. |
Il blog che indichi (Calaminta) ha più di 90.000 accessi, alla faccia dell'appena nato: non ci riesci proprio a scrivere neanche una frase senza raccontare una fanfaluca, vero? Evidentemente è più forte di te, il DNA è il DNA...
| Zret ha scritto: | | Finitela con la fandonia del traffico aereo aumentato di oltre il 60%. Dati ufficiali riferiscono di un trascurabile 5%. |
Guarda, più che finirla, nessuno ha mai neanche incominciato a raccontare la fandonia dell'aumento del 60%, che concordo essere una fandonia in quanto l'aumento stimato va dal 300 al 400%, nell'ultima ventina d'anni. E già che ci sei, tira fuori questi fantomatici dati ufficiali che riporterebbero il 5% di aumento (dove e rispetto a che periodo di tempo, poi?), se non vuoi fare la solita figura da ciarlatano. |
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dav Ospite

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Inviato: Mer Apr 09, 2008 6:59 pm Oggetto: Per axlman |
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Alla fine sei arrivato anche qui ?
Guarda che non siamo su focus...
Gente come te qui non è gradita, vai a fare la tua sporca propaganda altrove
A buon intenditor..... |
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axlman Newbie


Registrato: Apr 09, 2008 Messaggi: 3
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Inviato: Mer Apr 09, 2008 7:08 pm Oggetto: |
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| dav ha scritto: | Alla fine sei arrivato anche qui ?
Guarda che non siamo su focus...
Gente come te qui non è gradita, vai a fare la tua sporca propaganda altrove. |
Qui vengo nominato e mi si accusa di avere costruito dei falsi, e senza provarlo: tranquillo che se non fosse successo non sarei venuto.
Ho il diritto di difendermi dalle false accuse e dalle becere insinuazioni infondate, oppure qui sono graditi solo i diffamatori, basta che sostengano complotti assurdi?
| dav ha scritto: | | A buon intenditor..... |
Cosa vorrebbe essere, una minaccia o un consiglio? _________________ Viviamo in giorni di ordinaria follia... |
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dav Ospite

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Inviato: Mer Apr 09, 2008 7:31 pm Oggetto: |
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| axlman ha scritto: |
Qui vengo nominato e mi si accusa di avere costruito dei falsi, e senza provarlo: tranquillo che se non fosse successo non sarei venuto.
Ho il diritto di difendermi dalle false accuse e dalle becere insinuazioni infondate, oppure qui sono graditi solo i diffamatori, basta che sostengano complotti assurdi? |
Sei il re dei diffamatori e dei disinformatori il web è pieno dei tuoi attacchi insulsi a Zret e a chiunque la pensi diversamente da te .Ti spertichi in spiegazioni und contestazioni da logorroico.
Inoltre viaggi sempre con i troll al seguitoe i forum sono pieni dei vostri flame.
Ti sei fatto anche i siti per spalmare le tue cavolate.
Continua su quelli questo è un posto di gente tranquilla, abbiamo già la ns. serie di fuori di testa tu non cistai.
| dav ha scritto: | | A buon intenditor..... |
Cosa vorrebbe essere, una minaccia o un consiglio?
Una promessa ti va meglio?
Ps come và il mac....?????? |
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dav Ospite

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Inviato: Mer Apr 09, 2008 7:36 pm Oggetto: Scusa ma |
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X Zret
Scusami ma conoscendo il peronaggio e i suoi compagni di merende cerca di evitarlo ignoralo altrimenti qui diventa un bordello.
Ciao Dav |
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axlman Newbie


Registrato: Apr 09, 2008 Messaggi: 3
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Inviato: Mer Apr 09, 2008 7:51 pm Oggetto: |
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| dav ha scritto: | | Sei il re dei diffamatori e dei disinformatori il web è pieno dei tuoi attacchi insulsi a Zret e a chiunque la pensi diversamente da te. |
Fai un po' di confusione, forse una consultazione al dizionario ti farebbe bene.
Io prima dimostro che uno ha mentito, taroccato e falsificato, e ripetutamente, e poi lo definisco per quello che si è dimostrato con le sue azioni: questo è dare delle descrizioni aderenti ai fatti.
Zret e Straker, dicono che io mento e falsifico ma senza dimostrarlo: questa si chiama diffamazione.
| dav ha scritto: | | Ti spertichi in spiegazioni und contestazioni da logorroico. |
Poverino, fai fatica a leggere messaggi troppo lunghi e dettagliati, con tutte le spiegazioni e delucidazioni del caso? Preferisci le sparate e le favole senza dimostrazioni a supporto, sono più facili da capire per te? Non ti preoccupare, nessuno ti obbliga a leggermi se non riesci a starmi dietro, ma nel caso non dovresti giudicare ciò che non riesci a leggere.
| dav ha scritto: | | Inoltre viaggi sempre con i troll al seguitoe i forum sono pieni dei vostri flame. |
Prima mi definisci «re dei diffamatori» e poi sarei io che innesto flame? Sempre più curioso il tuo modo di ragionare.
| dav ha scritto: | | Ti sei fatto anche i siti per spalmare le tue cavolate. |
«Siti», al plurale?
Un sito, anzi neanche, è un blog su Blogger, capirai la difficoltà, bastano tre click: se vuoi aprirne uno e da solo non ci riesci, chiedi e ti spiego come si fa.
Pensa che tra Zret e Straker ne hanno messi su ben tre, di blog su Blogger, e in più Straker ha un sito di informatica, o per lo meno lo spaccia per tale, tutto suo: che organizzazione devono avere dietro, eh?
| dav ha scritto: | | Continua su quelli questo è un posto di gente tranquilla, abbiamo già la ns. serie di fuori di testa tu non cistai. |
Mi deve essere sfuggito qualcosa: tu in questo forum sei un moderatore, un amministratore, il proprietario o che?
| dav ha scritto: | | Una promessa ti va meglio? |
Sto già tremando...
| dav ha scritto: | | Ps come và il mac....?????? |
Benissimo, niente a che vedere con quelle mezze ciofeche Windows: te lo consiglio.
Però non dire niente a Straker, mi raccomando.
Sai, lui è convinto di essere un grande hacker ed è pure convinto che io usi un PC con Windows XP: non vorrai deluderlo e infrangere i suoi sogni, povera stella.
| dav ha scritto: | X Zret
Scusami ma conoscendo il peronaggio e i suoi compagni di merende cerca di evitarlo ignoralo altrimenti qui diventa un bordello.
Ciao Dav |
Sei tu che continui a rispondermi, ripetutamente, e poi dai certi consigli agli altri?
Alla faccia della coerenza... _________________ Viviamo in giorni di ordinaria follia... |
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