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L'Aquila, le CASE di Berlusconi non sono ecologiche

 
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Autore Messaggio
AlbaKan
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Registrato: Oct 14, 2008
Messaggi: 1746

MessaggioInviato: Mer Lug 11, 2012 3:59 pm    Oggetto: L'Aquila, le CASE di Berlusconi non sono ecologiche Rispondi citando

Alle polemiche legate al rischio idrogeologico della New Town aquilana voluta dal governo Berlusconi dopo il terremoto, si aggiunge ora un'analisi di Legambiente che svela come il progetto non sia sostenibile neanche dal punto di vista ambientale, a causa dell'eccessiva dispersione energetica. Eppure soluzioni alternative erano possibili, come dimostra l'esperienza di Pescomaggiore.

Le grane continuano per le "New Town" tanto volute dal governo Berlusconi come rimedio alle devastazioni del terremoto aquilano del 2009. Dopo l'allarme riguardante il rischio di dissesti idrogeologici, un'inchiesta di Legambiente svela che il progetto in questione, che vantava fra le sue caratteristiche principali una particolare attenzione all'ambiente, presenta in realtà molti aspetti critici anche da questo punto di vista, con le pareti delle case che disperdono gran parte del calore interno.

D'altronde cosa ci si poteva attendere da un progetto nato per cavalcare l'onda della shock economy, l'economia dei disastri? Il progetto C.A.S.E. fortemente voluto dal governo Berlusconi rifletteva appieno il meccanismo teorizzato dalla giornalista canadese Naomi Klein: si attende il verificarsi di un disastro, si estromette completamente la popolazione dalla ricostruzione, dopodiché si aprono i rubinetti delle finanze pubbliche – 809 milioni di euro, in questo caso attraverso la Protezione Civile di Bertolaso – ma non per costruire un solido sistema di aiuti, bensì per appaltare tutta la ricostruzione al settore privato.

E per rendere l'intera popolazione ancora più estranea all'intero processo si evita di costruire sul costruito, di ristrutturare e recuperare ciò che già esiste, ma si riparte da zero: si erige una città tutta nuova – o meglio una New Town, per usare un'espressione anch'essa estranea alla cultura locale -, del tutto impersonale e priva di storia, magari già progettata in precedenza e pronta ad essere inserita in qualsiasi contesto.

Ma, come dicevamo in apertura, le case costruite su queste fragili fondamenta inevitabilmente non sopravvivono a lungo. Anche se sono antisismiche. Già verso metà maggio il video che proponiamo qui sotto aveva fatto emergere il rischio concreto di dissesti idrogeologici nella zona costruita.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=a-UKJBorqnQ

Adesso è Legambiente a svelare altre contradizioni. L'inchiesta fa parte dell'iniziativa “Tutti in classe A”, una campagna promossa dall'associazione ambienatalista sull'efficienza energetica degli edifici. Ecco cosa si legge nel rapporto:

“Le termografie (fotografie a infrarossi delle pareti) realizzate dai tecnici di Legambiente nell’ambito della campagna sull’efficienza energetica degli edifici ‘Tutti in classe A’, su tutte e 16 le tipologie di edifici costruiti nell’ambito del Progetto C.A.S.E. distribuiti nelle 19 aree di intervento, hanno rilevato in sette tipologie di edifici diverse criticità rilevanti nella tenuta termica delle superfici opache esterne. Queste sette tipologie, e i relativi difetti, riguardano 85 edifici localizzati nelle frazioni di Sant’Elia, Tempera, Bazzano, Paganica sud, Paganica 2, Roio Poggio, Assergi, Coppito, Sant’Antonio, Camarda, Gignano, Cese di Preturo.”

In pratica le foto termografiche realizzate dai tecnici dell'associazione hanno evidenziato alcune zone più rosse ed altre più blu. Segnale inconfondibile del fatto che l'isolamento delle superfici non è omogeneo e si verificano notevoli dispersioni di calore. Le temperature interne variano fra i 3 e i 6 gradi e le dispersioni si accentuano in corrispondenza di pilastri, solai, balconi e nelle superfici di tamponamento.

“Tutti problemi – si legge nel rapporto – riconducibili a difetti di progettazione e di costruzione, di scelta dei materiali e di messa in posa. Se questi edifici fossero stati controllati con attenzione e sottoposti ad analisi tipiche dei protocolli di certificazione, questi errori si sarebbero potuti evitare”.

Eppure le alternative esistevano, eccome. È sempre più evidente che la scelta di costruire in fretta e furia una nuova città, con tutte le sue inevitabili contraddizioni, è stata dettata da interessi puramente economici, e non dalle immediate necessità della popolazione terremotata.

Altrove dove si sono prese misure differenti, anche i risultati sono stati notevolmente diversi. Basti pensare a Pescomaggiore, un paesino dell'aquilano in cui gli abitanti, coadiuvati da un gruppo di architetti e di volontari, sono stati coinvolti attivamente nella ricostruzione. La catastrofe si è così trasformata in un modo per far rinascere i rapporti fra individui e quel senso di comunità che in molti luoghi si è andato perdendo negli anni, con l'avvento dell'era moderna e di quella post-moderna.

http://www.ilcambiamento.it/bioedilizia/laquila_case_berlusconi_non_sono_ecologiche.html
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eresiarca
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Registrato: Dec 20, 2004
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MessaggioInviato: Mer Lug 11, 2012 4:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Quando non si sa più che dire si scrive che le "casette" sono antiecologiche! Certo, non sarà il Paradiso in terra, ma la valutazione si dà facendo un confronto con situazioni analoghe... Vogliamo parlare dell'Irpinia? Vogliamo parlare del terremoto in Emilia, coi terremotati che hanno scoperto che lo Stato non ricostruirà un bel niente?
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radisol
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MessaggioInviato: Mer Lug 11, 2012 6:33 pm    Oggetto: Sono costate ... Rispondi citando

Sono costate più di appartamenti di lusso e sono già tutte fatiscenti, senza allaccio in fogna, con crepe, umidità, tetti da riparare, riscaldamenti - in Abruzzo ! - che non funzionano ecc. ecc.

Che siano "ecologiche" o meno mi sembra francamente un problema secondario ..... è che in poco più di due anni dalla costruzione sono già un cesso ...

Il "capolavoro" di Bertolaso ....

Del resto, le ha fatte la famosa "cricca" con larghi subappalti a ditte in odore di mafia ....

P.S. Perchè in Abruzzo da parte dello stato è stato "ricostruito" qualcosa ? Non hanno ancora levato nemmeno le macerie ...
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antiUsrael
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MessaggioInviato: Mer Lug 11, 2012 8:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

E le barracche di uliviana memoria in Umbria sono ecologiche?
Non diciamo stronzate: berlusca sarà anche la merda vile(questo è vero si guardi la guerra in Libia) mafiosa puttaniera ecc. come si dice sui giornali di debenedetti, ma un tetto ai terremotati lo ha dato.
Quando vado a trovare i miei amici a L'Aquila tocco con mano quelle case a schiera che sono di chi le abita fino a ricostruzione ultimata(momento in cui le ditte e berlusconi che le hanno costruite potranno rivendersele credo).
Più che altro sarebbe da chiedersi che ci ha fatto il sindaco Cialente coi 5 miliardi di Euro e che gli ha dato l'UE e organismi vari visto che la ricostruzione non parte..... Twisted Evil
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Pellegrino
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Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 2536

MessaggioInviato: Mer Lug 11, 2012 9:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Boia che problemone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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radisol
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Registrato: Jan 01, 2008
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MessaggioInviato: Mer Lug 11, 2012 9:28 pm    Oggetto: Ancora a fare il tifo ? Rispondi citando

Ancora a fare il tifo ? Per chi poi ?

E che vuoi rivendere ? Coi tempi di ricostruzione, mai nemmeno cominciata, le "magnifiche casette a schiera" saranno per allora tutte cadute e marcite ...

Già stanno, come dicevo, sulla buona strada ... le uniche che si salvano, ad Onna, sono quelle costruite dalla Regione Trentino/Alto Adige in cui B & B. non c'entrano una minchia ...

E poi chi le dovrebbe rivendere ? Berlusconi, il governo che ci sarà, la Protezione Civile o i costruttori della "cricca" ? Di chi sono materialmente ? Anche questo è un mistero glorioso .....

E comunque, fuori dalle "casette magnifiche" senza allaccio in fogna e già fatiscenti, ci stanno ancora un circa duemila persone negli alberghi della costa ....

Possibile che pure tu ti bevi la propaganda televisiva ?

E che c'entra l'Umbria ? Se l'Ulivo ( o quello che era ) in Umbria ha fatto schifo - che poi dopo dell'Ulivo ci sono stati comunque due governi, uno di 5 anni ed uno di 3 anni e mezzo di Berlusconi che non hanno fatto ugualmente nulla per l'Umbria - allora va bene tutto quello che hanno combinato Berlusconi e Bertolaso in Abruzzo ?

E le macerie stanno sempre lì ..... non solo al centro de L'Aquila ma in tutte le zone terremotate ....

Cialente è un cialtrone, purtroppo lo conosco bene e quindi lungi da me qualunque difesa del personaggio ... ma quei soldi lui non li ha mai visti, ce li ha ancora in carico la Regione di Chiodi che ne ha fatto pure in parte un uso distorto extra-terremoto .... e i cantanti che organizzarono il famoso concerto per L'Aquila ancora non riescono a sapere da Chiodi che fine hanno fatto i soldi che avevano raccolto in quella occasione ..... informati meglio ...
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antiUsrael
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Registrato: Feb 08, 2012
Messaggi: 1526

MessaggioInviato: Mer Lug 11, 2012 10:18 pm    Oggetto: Re: Ancora a fare il tifo ? Rispondi citando

radisol ha scritto:
Ancora a fare il tifo ? Per chi poi ?

E comunque, fuori dalle "casette magnifiche" senza allaccio in fogna e già fatiscenti, ci stanno ancora un circa duemila persone negli alberghi della costa ....

Possibile che pure tu ti bevi la propaganda televisiva ?

informati meglio ...

A L'aquila ci vado spessissimo e non ho visto ancora una casa fatiscente(almeno di quelle a schiera a Coppito).
Peraltro spesso vado al bagno e tiro l'Acqua senza problemi in una di quelle case che tu definisci fatiscenti e senza fogne....
Casomai chi si beve la propaganda televisiva non sono io dato che su questo posso testimoniare di persona.
Non voglio affatto difendere quel vigliacco(e tutto quello che volete) omuncolo palazzinaro di berlusconi che ha difinitivamente buttato al cesso l'italia con la vergognosa guerra in Libia(Sia per i migliaia di massacrati e per la colonizzazione NATO sopratutto contro i nostri interessi oltre che dei libici,sia per il fatto che il governo del martire Gheddafi aiutava l'Italia contro la dittatura dello spread bloccando con soldi a fondo perduto quote di fiat unicredit alitalia che ora sono finite in mano al capitale apolide della svendita usurocratica):
http://www.youtube.com/watch?v=5afzMbpTRJo

Ribadisco però dove sono i 5 miliardi di Euro dati a Cialente in quanto sindaco?
Perchè non fa ripartire la ricostruzione come appunto hanno detto anche i cantanti?
A che gioco giocano i framassoni?
E' questo il punto fondamentale,ma se volete continuate pure a guardare il dito..di travaglio..
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Matt-e-Tatty
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 7:31 am    Oggetto: Rispondi citando

Se non ricordo male le nuove palazzine sono costate sui 2800-2900 €/m2, circa il doppio dei prezzi di costruzione, forse anche più ma non le ho ancora viste di persona... vado con quello che ho visto in TV e quello che ho visto è edilizia popolare.
Potevano coinvolgere l'esercito (i genieri per esempio) per sgombrare macerie, demolire e sgombrare l'inrecuperabile e ripulire il recuperabile... sono già pagati i nostri militari, una buona metà passa le giornate a far niente e finalmente sarebbero stati utilizzati per il bene del paese.
Sempre i militari hanno macchine operatrici in dotazione e potevano essere utilizzati per realizzare scavi per fondazioni e per impianti tecnologici quali reti fognarie e cavidotti.
Poteva essere fatto un censimento nelle tendopoli individuando così i disoccupati da terremoto (quelli che hanno perso lavoro per via del sisma) e gli altri disoccupati.
Poteva essere fatta qualche legge o ordinanza speciale per assumerli, anche a sole 800 € ( che è molto meglio che percepire 0).
A seconda delle attitudini e con brevi corsi sarebbero stati la mano d'opera per ristrutturazine degli edifici meno lesionati con tecnologie valide e semplici sia di ristrutturazione che di nuova costruzione.
Mi riferisco alle tecnologie di consolidamento strutturale col carbonio (ma ce ne sono anche altre piuttosto semplici e a portata di neofiti con un pò di manualità) e alla costruzione con legno e paglia (semplici ed economicissime).
Verosimilmente le nuove case in paglia sarebbero costate sugli 800€ al mq o giu di li (antisimiche e in classe A o A+), le ristrutturazioni a seconda dell'entità del danno.
Si poteva costruire espandendo organicamente i quartieri esistenti in modo da non creare "new town" e allacciandosi agli impianti comunali esistenti (certamente da rivedere causa sisma), ma probabilmente si sarebbero creati problemi ai palazzinari.
BerLOSCOni si è dimostrato anche in questa occasione quello che è: un palazzinaro spregiudicato.
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radisol
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 9:06 am    Oggetto: Cialente, Chiodi , Letta ecc. ecc. Rispondi citando

Cialente è così "organico" al sistema di potere del centrodestra abruzzese che a L'Aquila il PdL non ha nemmeno seriamente provato a scalzarlo alle ultime elezioni comunali ....

Rimane il dato che i cantanti notizie dei soldi raccolti le chiedono a Chiodi, visto che quei soldi, come tutti gli altri, sono finiti nelle casse della Regione e non in quelle del Comune .... anche se Cialente, essendo come dicevo del tutto "organico", si guarda bene dal protestare ....

Ma soprattutto è assolutamente ridicolo ragionare in termini di "tifo" quando di fatto ed anche formalmente PdL e Pd governano insieme ....

P.S. Quando tiri l'acqua a Coppito non sai però dopo lo scarico dove va a finire ... te lo dico io ... nel primo torrente vicino ... "en plein air" .... o in improvvisati ed ormai saturi pozzi neri .... come nemmeno nell' ottocento in quei luoghi .... visti i costi allucinanti di quelle costruzioni, almeno l'allaccio in fogna lo potevano fare ....
Altro che "ecologiche" o meno ....
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antiUsrael
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Messaggi: 1526

MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 9:27 am    Oggetto: Re: Cialente, Chiodi , Letta ecc. ecc. Rispondi citando

radisol ha scritto:
Cialente è così "organico" al sistema di potere del centrodestra abruzzese che a L'Aquila il PdL non ha nemmeno seriamente provato a scalzarlo alle ultime elezioni comunali ....

Quindi Cialente è pessimo perchè non è veramente della santissima ''sinistra''come Chiodi non è di destra?
Ancora a fare il tifo?
Ribadisco:sarebbe bello avere una risposta su dove sono finiti quei soldi e perchè NON RIPARTE la ricostruzione senza spiegazioni da campagna elettorale.
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radisol
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 1:54 pm    Oggetto: Le spiegazioni ... Rispondi citando

Le spiegazioni da campagna elettorale sei tu a farle ... come se poi ABC non governassero ormai insieme da tempo ...

Personalmente sono incerto tra l'astensionismo ed il voto al Movimento 5 Stelle ... quindi nessun problema di difendere l'orrido centrosinistra italico ...

Sei tu invece che dimostri di avere qualche problema di "tifo" in questo senso ... cioè nel senso del "tifo" per il Berluska .... e spesso questo recondito "richiamo della foresta" ti esce fuori .....

Che la cialtronaggine del Berluska sia dovuta secondo te soltanto alla vicenda libica ... pur assai significativa .... mi sembra veramente un chiaro indizio in questo senso .... poi sarei contento di sbagliarmi, sia chiaro ...
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antiUsrael
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 2:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Forse è il contrario:io l'unica cosa giusta che riconoscevo a berlusconi era la giusta fratellanza(fatta passare come solo affaristica) con la nostra sorella Libia cosa per cui è stato sommerso di merda.Quindi chi ha creduto a quella merda ora non faccia il santarellino pacifinto con lacrime da coccodrillo fingendosi dispiaciuto per la Libia(a buon intenditor...).Gli altri politicanti mi fanno altrettanto schifo s enon di più.
Altro che ABC centrosinistra meno peggio,santa alleanza pdl-l e boiate varie.
Le campagne elettorali le lascio a voi sperando che qualcuno mi risponda sul come mai non riparte la ricostruzione a L'Aquila.
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antiUsrael
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 2:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Darmi del berlusconiano solo perchè ho detto che le case che ha costruito a L'Aquila(e che ho modo di vedere spesso come ho già detto) quel nano vigliacco inutile non sono niente male come sistemazione temporanea denota solo una incarognimento ingiustificato nei miei confronti.Forse perchè non volendo nel mio piccolo sto rovinando la campagna elettorale di qualche altra cariatide...No non è cosi sono in pochi a leggere qui.
Scusa però non mi va di dire bugie al riguardo.
Prenditi un'altro argomento per attaccare quel nano palazzinaro e lascia stare l'Aquila.
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Matt-e-Tatty
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 2:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

antiUsrael ha scritto:
Quindi chi ha creduto a quella merda ora non faccia il santarellino pacifinto con lacrime da coccodrillo fingendosi dispiaciuto per la Libia .


Non so se ci sei o ci fai, (secondo me ci fai), ma qui credo siano ben pochi i sostenitori dei cosidetti "interventi umanitari". Talvolta ne compare uno, (mi ricordo un piddino che si chiama Gianni Guelfi) poi inspiegabilmente cambiano forum. Confused

antiUsrael ha scritto:
sperando che qualcuno mi risponda sul come mai non riparte la ricostruzione a L'Aquila.


Ma che domande fai?
O li hanno intascati, o sono depositati in attesa di essere intascati, o son finiti nei fondi per comprare gli F35... una delle tre o altre simili.
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antiUsrael
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 2:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Però non sei un buon intenditor se non capisci che la merda che è stata buttata addosso al discolo berlusconi(meritata o no non è questo il punto) tra il 2008 e il 2011 fu per l'amicizia che rinsaldò l'Italia con la Libia(a danno degli anglofrancoamericani e di mondialisti in generale) e serviva per creargli un vuoto intorno(si guardi Fini - l'intelligence libica aveva fiutato che è un agente sionista ed infatti Gheddafi non andò mai all'incontro con Fini..) cosi che non poteva troppo opporsi alla futura aggressione della Libia per mancanza di potere e consenso.Ergo tutti quelli che hanno cavalcato quest'onda antiberlusconiana recente(forse la prima era più genuina e giusta) sono complici della NATO o utili idioti massa di pecore utile al consenso per la guerra in Libia.
E' ovvio che non mi riferisco alle persone che frequentano questo sito anche se ogni tanto usano quegli argomenti che sono serviti per ciò che ho detto sopra.
Se i soldi della ricostruzione li hanno intascati è un bel problema.Non so e non voglio credere che sia cosi,ma solo Cialente può dare spiegazioni in merito(framassoni permettendo).


Ultima modifica di antiUsrael il Gio Lug 12, 2012 2:52 pm, modificato 2 volte in totale
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AlbaKan
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Messaggi: 1746

MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 2:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Matt-e-Tatty ha scritto:
qui credo siano ben pochi i sostenitori dei cosidetti "interventi umanitari". Talvolta ne compare uno, (mi ricordo un piddino che si chiama Gianni Guelfi) poi inspiegabilmente cambiano forum. Confused


Matt...sei l'emblema dell'ottimismo!
...secondo me non cambiano forum...cambiano solo nome...
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tania
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Registrato: Jul 13, 2009
Messaggi: 263

MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 3:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Secondo antiUsrael , Gianfranco Fini ( evidentemente a differenza di Berlusconi ) è un’agente sionista eccetera eccetera . Ora , tralasciando la scenografia da film fantasy , io mi chiedo come si faccia a sottintendere che la persona nel video qui sotto sia antisionista :

http://www.youtube.com/watch?v=gPDl439deuE
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antiUsrael
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 3:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

TANIA DOVE HO DETTO CHE BERLUSCONI E' ANTISIONISTA?
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antiUsrael
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Registrato: Feb 08, 2012
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 3:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

HO DETTO CHE BERLUSCONI E' STATO PUNITO PER LA SUA INFEDELTA' AI SIONISTI ANGLOFRANCOAMERICANI OVVERO L'AVVICINAMENTO A PAESI OSTILE AGLI USUROPREDATORI NATO IN PARTICOLAR MODO LA LIBIA.
CHI RICORDA TUTTA LA RETROIRCA ATLANTISTA QUANDO ANDO' A TROVARE LUKASHENKO?
E NON LO HANNO PERDONATO NEANCHE QUANDO SI E' MESSO LA KIPPAH.
INOLTRE I FILM FANTASY SONO QUELLI CHE VEDI TU SU HASBARA CHANNEL PERCHE' FINI E' UN AGENTE SIONISTA.
CHI LO DEVE SAPERE LO SA.
LEGGERE DI SEGUITO PREGO:

5 marzo 2012 ore 08:32
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Italia-Usa: Fini all'Aipac, difendere Israele significa difendere la nostra liberta' (2)

(Adnkronos/Aki) - A preoccupare gli oltre 100mila membri dell'Aipac e la comunita' internazionale, il potenziale nucleare di cui Teheran potrebbe dotarsi a breve. ''Una minaccia intollerabile'' per lo stato ebraico ma anche per gli equilibri internazionali e per la sicurezza della superpotenza americana. Una minaccia rispetto la quale bisogna prevedere tutte le opzioni, incluso quella militare, lasciando tuttavia spazio alla diplomazia finche' possibile, aveva dichiarato Obama in un intervento all'Aipac volto soprattutto a tranquillizzare la comunita' ebraica statunitense e ad allontanare i timori di un disimpegno americano in caso di attacco preventivo israeliano contro l'Iran. Israele non e' sola. Lo ha assicurato Obama e, sulla stessa lunghezza d'onda, lo ha ripetuto Fini: ''Il pericolo non e' l'Islam ne' il mondo arabo mussulmano, bensi' l'ignoranza e il fanatismo alimentato anche da quegli Stati che negano l'Olocausto, disprezzano i valore della civilita' occidentale e calpestano la dignita' della persona. Per questo difendere Israele significa difendere la nostra liberta', indipendentemente dalla nostra fede religiosa o da dove viviamo''. Ad accompagnare il Presidente della Camera alla cena dell'Aipac solo una delegazione ristretta composta dall'Ambasciatore italiano negli Usa Claudio Bisogniero, dal suo consigliere diplomatico Alessandro Cortese e dall'esponente del Fli Alessandro Ruben, al fianco di Fini sin dai tempi della sua prima storica visita in Israele, oggi in prima linea nell'organizzazione della due giorni di incontri di Fini a Washington.


http://www.futuroeliberta.it/stories/fli_news/2152_italia-usa_fini_allaipac_difendere_israele_significa_difendere_la_nostra_liberta_2/


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tania
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 3:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non l'hai detto , sono stata io che ho evidentemente interpretato male questo tuo argomento : "si guardi Fini - l'intelligence libica aveva fiutato che è un agente sionista ed infatti Gheddafi non andò mai all'incontro con Fini.."
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tania
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 3:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma cosa c'entra ?

http://sollevazione.blogspot.it/2011/03/libia-se-israele-da-una-mano-gheddafi.html
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antiUsrael
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 4:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

tania ha scritto:
Ma cosa c'entra ?

http://sollevazione.blogspot.it/2011/03/libia-se-israele-da-una-mano-gheddafi.html

ma che bella mano che gli ha dato il mossad...si mandando i loro mercenari salafiti a macellarlo(come fecero con Arrigoni) perchè stava per togliere dall'Africa le grinfie dei banchieri innominabili di wall street e londra con la nascita del fondo monetario africano.

Ma poi non vedi la differenza tra le illazioni e i dati di fatto?
Chiamano mercenari di Gheddafi l'esercito regolare di Libia con tanto di divisa ufficiale e riconoscimento giuridico!!!!!!
campo antimperlista?una manica di buffoni atlantisti sionisti rossi

GHEDDAFI:''ISRAELE DIETRO TUTTI I CONFLITTI IN AFRICA'':
http://www.youtube.com/watch?v=8R2qzTjkrzs

ma tu se vuoi continua a credere ai sionistri di hasbara..
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 4:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

BASSO LIVELLO O PUZZA DI TROLL?
CHISSA' Cool
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Ryuzakero
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 4:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

antiUsrael ha scritto:
tania ha scritto:
Ma cosa c'entra ?

http://sollevazione.blogspot.it/2011/03/libia-se-israele-da-una-mano-gheddafi.html

ma che bella mano che gli ha dato il mossad...si mandando i loro mercenari salafiti a macellarlo(come fecero con Arrigoni) perchè stava per togliere dall'Africa le grinfie dei banchieri innominabili di wall street e londra con la nascita del fondo monetario africano.

Ma poi non vedi la differenza tra le illazioni e i dati di fatto?
Chiamano mercenari di Gheddafi l'esercito regolare di Libia con tanto di divisa ufficiale e riconoscimento giuridico!!!!!!
campo antimperlista?una manica di buffoni atlantisti sionisti rossi

GHEDDAFI:''ISRAELE DIETRO TUTTI I CONFLITTI IN AFRICA'':
http://www.youtube.com/watch?v=8R2qzTjkrzs

ma tu se vuoi continua a credere ai sionistri di hasbara..


Tu pensa che Israele e Gheddafi erano talmente amici che la Libia non riconosce neppure il diritto all'esistenza di Israele e non ha ambasciate sul proprio terroritorio. Ma poi pensa te, ce lo dice il giornale sionista del Maariv, che Gheddafi usava mercenari e che addirittura questi fantomatici mercenari sarebbero stati addestrati e reclutati dal Mossad...


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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 4:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

tania ha scritto:
Non l'hai detto , sono stata io che ho evidentemente interpretato male questo tuo argomento : "si guardi Fini - l'intelligence libica aveva fiutato che è un agente sionista ed infatti Gheddafi non andò mai all'incontro con Fini.."

MA NON E' LA PRIMA VOLTA QUINDI FINISCILA DI INTREPRETARE MALDESTRAMENTE ED ATTIENITI AI FATTI.
GRAZIE
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tania
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 4:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma lo so che Gianfranco Fini è filoisraeliano , non riesco nemmeno ad immaginare un G.Fini filopalestinese .
"Film Fantasy" era riferito alla solita teoria del complotto-giudaico-massonico-mondialista-che-anche-se-sono-solo-12milioni-di-ebrei-al-mondo-schiavizzano-le-altre-7miliardi-di-persone-perchè-sono-cattivi-e-c'è-tutto-un-disegno-dietro eccetera eccetera
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Matt-e-Tatty
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 5:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

antiUsrael ha scritto:
Però non sei un buon intenditor se non capisci che la merda che è stata buttata addosso al discolo berlusconi(meritata o no non è questo il punto) tra il 2008 e il 2011 fu per l'amicizia che rinsaldò l'Italia con la Libia(a danno degli anglofrancoamericani e di mondialisti in generale) e serviva per creargli un vuoto intorno(si guardi Fini - l'intelligence libica aveva fiutato che è un agente sionista ed infatti Gheddafi non andò mai all'incontro con Fini..) cosi che non poteva troppo opporsi alla futura aggressione della Libia per mancanza di potere e consenso.Ergo tutti quelli che hanno cavalcato quest'onda antiberlusconiana recente(forse la prima era più genuina e giusta) sono complici della NATO o utili idioti massa di pecore utile al consenso per la guerra in Libia.
E' ovvio che non mi riferisco alle persone che frequentano questo sito anche se ogni tanto usano quegli argomenti che sono serviti per ciò che ho detto sopra.
Se i soldi della ricostruzione li hanno intascati è un bel problema.Non so e non voglio credere che sia cosi,ma solo Cialente può dare spiegazioni in merito(framassoni permettendo).


Davano addosso a Berlosco probabilmente perchè sono dei razzisti come la quasi totalità del popolo italiano, Gheddafi vestiva e si proponeva con tutti i suoi usi e costumi (e faceva bene) per cui la popolazione ben educata dalla TV lo vedeva come una sorta di terrorista dittatore spegevole ecc. Fini da buon fascistello ovviamente era in prima fila, ma può anche essere a libro paga di poteri stranieri visto l'andazzo politico italiano.
Ma Berlosco, in quello che certmente è stato il fiore all'occhiello della sua politica (leggi una delle poche cose che approvo della sua cariera), non lo ha certo fatto per sentimento socialista o sincera amicizia... lo ha fatto perchè c'era tutta una serie di aziende italiane che ne avrebbero guadagnato e per politica petrolifera... ma anche se fosse stato sincertamente affezionato al leder libico e alla popolazione, credo avrebbe potuto fare comunque poco. Non è questione solo di parte politica, Berlosco è ricattabile per quasi tutto quello che a fatto nella sua esistenza, non vedi che appena un qualunque politico diventa scomodo lo sputtanano? Se non lo possono sputtanare lo ammazzano.

@ tania: Hai visto questo video? Che ne pensi? E' una conferenza del 2003 fatta da un professore/scrittore vicino agli ambienti eclesiatici... non ho affinità gufi e ciellini in genere, ma penso che bisognerebbe andare più a fondo. http://www.youtube.com/watch?v=Tt3cTl8dFJM
A distanza di anni non mi sembra che ci abbia dato lontano.

PS: ho ordinato un'ora fa " palestina 1881-2006" dopo tanto che me lo ero segnato.
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 6:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Matt-e-Tatty ha scritto:
Berlosco è ricattabile per quasi tutto quello che a fatto nella sua esistenza, non vedi che appena un qualunque politico diventa scomodo lo sputtanano? Se non lo possono sputtanare lo ammazzano.


Verissimo, funziona così per tutti.
Se un personaggio incorruttibile prendesse il potere e facesse gli interessi del suo popolo, quasi sicuramente lo farebbero morire in qualche strano incidente.

PS. Ho visto il video che hai linkato dall'altra parte.
Molto interessante, non conoscevo Mackinder.
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tania
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 7:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

@Matt-e-Tatty

Mi scuso subito : ho guardato ora solo i primi 15 minuti , quindi magari le miei considerazioni non saranno molto pertinenti . Comunque , velocemente .. La prima considerazione che mi viene in mente è che in realtà la fede religiosa non c’entra nulla con gli imperi commerciali marittimi : i primi imperi commerciali marittimi furono monopolizzati dalle Compagnie dei Portoghesi ( cattolici ) , degli Spagnoli ( cattolici ) , poi dei Francesi ( cattolici ) , degli Olandesi ( calvinisti per lo più ) e poi come sappiamo degli Inglesi ( protestanti anglicani eccetera ) . La seconda considerazione è che la marina ha smesso di essere un decisivo strumento imperialista già dalla SGM a vantaggio dell’aviazione ( e oggi come sappiamo i profitti viaggiano in rete ) . L’ultima considerazione è che in realtà , arrivati alla Grande Guerra , quello inglese era un impero già sulla strada del declino , e non era l’unico impero : oltre a quello francese ( anch’esso sulla via del declino ) c’era soprattutto quello emergente e aggressivo del Kaiser Guglielmo II , oltre ovviamente a quello emergente Statunitense eccetera . Ritengo comunque che una qualsiasi forma di impero ( e in generale di dominio di classe ) debba essere abbattuta da una qualsiasi forma di rivoluzione , non certo da un’altra forma di impero .

PS : mi fa piacere che ti sia arrivato il libro . Ciao
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antiUsrael
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MessaggioInviato: Gio Lug 12, 2012 10:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Matt-e-Tatty ha scritto:
Fini da buon fascistello ovviamente era in prima fila, ma può anche essere a libro paga di poteri stranieri visto l'andazzo politico italiano.

A Fini non facciamogli complimenti chiamiamolo solo sionistello visto che non ha mai fatto gli interessi dell'Italia neanche per sbaglio.
Semmai il fasciotrash esaltato era quel menteccato di larussa che poi si è chinato ai dictat NATO da buon servo e traditore neobadogliano.
Inoltre voglio ricordare che in prima fila a starnazzare contro Gheddafi erano i ''COMUNISTELLI'' nostrani che non si smentiscono mai dimostrando sempre qual'è il vero padrone che servono...GUARDARE PER CREDERE:
http://www.youtube.com/watch?v=VfExirlIDQ4
http://www.youtube.com/watch?v=rWA5ys88ruI

oltre che quelli in politica cattocomunisti del PD come la finocchiaro e co. che ha fatto anche il processo postumo al martire Gheddafi.
Parassiti servi e facce da culo senza pari.
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MessaggioInviato: Ven Lug 13, 2012 1:57 am    Oggetto: Rispondi citando

antiUsrael ha scritto:

http://www.youtube.com/watch?v=VfExirlIDQ4
http://www.youtube.com/watch?v=rWA5ys88ruI


Non ho mai visto tanta stupidità e idiozia messa assieme.
Il bello è che si credono avanti solo perchè hanno letto quattro libri senza averli capiti Smile
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Matt-e-Tatty
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MessaggioInviato: Ven Lug 13, 2012 10:35 am    Oggetto: Rispondi citando

antiUsrael ha scritto:
Matt-e-Tatty ha scritto:
Fini da buon fascistello ovviamente era in prima fila, ma può anche essere a libro paga di poteri stranieri visto l'andazzo politico italiano.

A Fini non facciamogli complimenti chiamiamolo solo sionistello visto che non ha mai fatto gli interessi dell'Italia neanche per sbaglio.
Semmai il fasciotrash esaltato era quel menteccato di larussa che poi si è chinato ai dictat NATO da buon servo e traditore neobadogliano.
Inoltre voglio ricordare che in prima fila a starnazzare contro Gheddafi erano i ''COMUNISTELLI'' nostrani che non si smentiscono mai dimostrando sempre qual'è il vero padrone che servono...GUARDARE PER CREDERE:
http://www.youtube.com/watch?v=VfExirlIDQ4
http://www.youtube.com/watch?v=rWA5ys88ruI

oltre che quelli in politica cattocomunisti del PD come la finocchiaro e co. che ha fatto anche il processo postumo al martire Gheddafi.
Parassiti servi e facce da culo senza pari.


La Russa è quello che ci prendeva per il c..o, diceva se ben ricordi: non siamo in guerra con la Libia, ci mettiamo solo le basi e qualche aereo per le ricognizioni...
Berlosco credo si sia anche un po vergognato, ma credo anche che temesse l'incenerimento delle sue quotate in borsa se non di peggio, in pratica non ha potuto dire beo.
Tutti gli altri (tranne qualche leghista che diceva che la guerra "costava" e non che era una porcata), erano perfettamente allineati.

I filmati che hai postato sono manifestazioni, non li ho visti per intero ma penso di aver capito.
Uno sui respingimenti (una cosa che non ho mai capito è che fine facessero i barconi respinti, la propaganda parlava di una sorta di campi di contrentamento, io immagini non ne ho viste (nell'era dei satelliti) e c'è chi ha sostenuto addirittura che lavorassero in Libia.
In ogni caso, quello era ciò che propagandavano in quel periodo, non li ritengo certo dei criminali come gli interventisti delle missioni di pace, piu che altro dei raggirati.
Il secondo era una protesta per l'arrivo di Gheddafi, in particolare riferita alla conferenza con le "hostes"... un altro "lato oscuro" del libico, nel senso che ho capito poco per differenze culturali.
Ha tenuto un discorso credo sul suo manifesto politico (libro verde) o sul corano pretendendo una pubblico di donne. Davvero non ne ho capito il pro, personalmente ho trovato la cosa a dir poco pittoresca manon ho capito se per la loro cultura doveva essere una sorta di encomio e valorizzazione o altro, sarebbe interessante sentire che ha etto alla conferenza e ascoltare il parere di qualche esperto su quella cultura, sul significato per loro.
Chiaro il come è stato interpretato dai manidìfestanti e poi gia sai, gli italiani sono razzisti, talvolta anche chi sostiene di non esserlo.

Tania: il video non è significativo per analisi religiose, il relatore cita un progetto della seconda metà dell'800 di tale Mackinder (secondo lui maturato all'interno delle logge inglesi) di conquista della Russia, di come fosse inattaccabile per vastità e di come fosse importante che non avessero sbocchi al mare.
Teorizzava quindi di circondare da ogni fronte (tranne quello Nord che è impraticabile) la Russia imedendogli ogni accesso ai mari.
Lo sbocco al mare per un paese è significativo sia per fine commerciale che per fine bellico, perchè consente di spostare areoporti e rampe missilistiche (un tempo artiglierie) nelle regioni in cui interessa averle a seconda della situazione del momento.
Stando al relatore appartiene a quel progetto la conquista della Germania, del Mediterraneo e del Pacifico, inoltre la conquista di tutti quei paesi in medio oriente e sull'oceano indiano. Il progetto sarebbe stato recepito poi anche dalle lobby statunitensi, ne avrebbero parlato Kissinger e alcuni presidenti USA in vari periodi.
Parla anche dei tentativi russi di guadagnarsi uno sbocco al mare con la campagna afgana che sarebbe poi dovuta continare fine all'oceano, campagna poi fallita anche grazie a l'intervento dei soci di affari della famiglia Bush... la famiglia Laden.
Nel 2003 i russi erano gia stati cacciati dal mediterraneo con la guerra nei balcani e gia si iniziava a parlare dell'entrata nell'UE di paesi come la Lettonia, l'Estonia e tutti quei confinati dal lato ovest della Russia secondo un piano di isolamento dal baltico, in pratica la costituzione di un fronte dal lato occidentale e come ben sai le basi americane vanno dalla Norvegia fino al Mediterraneo (e si potrebbe aprire un discorso dulla TAV... opera apparentemente inutile ma che averebbe un significato in chiave bellica quanto la transiberiana lo è per la Russia).
Sempre nel 2003 (era appena stato conquistato l'Iraq) il relatore sosteneva che secondo il piano di Mackinder si sarebbe terminato l'accechiamento a sud prima con Siria e Iran (sfuggitogli di mano con la rivoluzione) e successivamente con Cina e Corea.
Israele sarebbe una enorme base militare messa li per destabilizzare il Medio Oriente e a controllo di Suez, quindi non un "complotto giudaico" ma una base grande come uno stato in cui anche i civili sono formati militarmente, (viste le armi post 45 si tratta di carne da cannone).
Giappone conquistato con la IIWW, in Corea ci hanno provato negli anni 50... poi Vietnam e i vari conflitti in Asia sarebbero quindi stati funzionali alla realizzazione del progetto.
Citava anche Putin come grosso intralcio, gli USA gia al tempo del disfacimento dell'URSS avevano intallato basi a ridosso dei confini sud e Putin avrebbe creato areoporti e basi a difesa del paese proprio a pochi km da quelle americane.
Altro intralcio sarebbe la Cina, un conflitto con loro significherebbe la distruzione di entrambe le parti in guerra e farebbe emergere come unico vincitore la Russia, guerra vinta per esserne rimasta fuori.

Questo sopra è un riassunto, ci sono particolari che ho omesso come le fonti, per non essere troppo prolisso e anche perchè non posso ricordare tutto visto che l'ho guardato una volta.
La ragione per cui l'ho postato invece è per sentire l'opinione altrui, per conferma o smentita delle fonti.
Inutile dire che l'ho trovato veramente interessante e corrispondente, ma è pur sempre un'interpretazione e io no una base culturale sull'argomento tanto solida da poter dire "questo è vero" o "questo è falso"
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MessaggioInviato: Ven Lug 13, 2012 11:58 am    Oggetto: identità Europa Libia Gheddafi immigrazione mafia Bengasi Rispondi citando

Matty guardati questi video:
-Gli immigrati africani nei campi profughi difendono Gheddafi contro NATO e ribelli perchè gli dava lavoro e condizioni di vita migliori:
http://www.youtube.com/watch?v=A5JtWBHR5wU
(la ''nostra'' stampa dipendente da quella internazionale non sapendo come fare si inventò che erano i mercenari neri di Gheddafi giustificando la mattanza razzista soprattutto a Tawarga città di immigrati neri con 30.000 persone scomparse per mano dei ribelli)


-a vessare i migranti e a farli partire estorcendogli denaro è la mafia di Bengasi da sempre ostile a Gheddafi:
http://www.youtube.com/watch?v=E-yNAXxKiws
- a Roma Gheddafi disse in sintesi come aiutare veramente africani ed europei:
http://www.youtube.com/watch?v=KE6g4VbhqJg

magari sono uno spunto per fare delle ricerche in merito e capire a fondo la vicenda.
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MessaggioInviato: Ven Lug 13, 2012 12:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
- a Roma Gheddafi disse in sintesi come aiutare veramente africani ed europei:
http://www.youtube.com/watch?v=KE6g4VbhqJg

Mi sa che hai frainteso, mi riferivo alla conferenza con le hostes: perchè ha chiesto un pubblico con quei requisiti, che gli ha detto, che significato ha quella cosa nella cultura nordafricana, in pratica, quale senso doveva avere quell' iniziativa.
Come è stata interpretata invece lo sappiamo, mi sembra sia stato qualche leghista che ha detto "che vada a islamizzare a casa sua", mentre "da casa" per gli italiani il messaggio suonava come un: il vecchio porco mussulmano che vive nella tenda beduina con l'harem e i cammelli ha preteso che venissero pagate "delle ragazze cattoliche della nostra razza" per essere convertite all'islam e chissà che gli voleva fare quel maiale disumano che fa i campi di concentrameto e per giunta va daccordo con il nano puttaniere mafioso ecc.
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MessaggioInviato: Ven Lug 13, 2012 1:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Poi, non mi devi convincere del fatto che la guerra in Libia sia stata una gran porcata, ne mi devi convincere che Gheddafi non fosse una brutta faccia. Ha cacciato il governo fantoccio di re Idris, dopo 3 anni 8il tempo di costituire le assemblee) ha attuato la democrazia diretta, tutto questo in un territorio che non aveva alcuna identità nazionale (società tribale), poi ha migliorato realmente le condizioni di vita con una politica sdi stampo socialista, infrastrutture quaqli scuole, ospedali ecc.ha fatto in modo che il figlio del contadino avesse le opportunità del figlio del medico. Ha utilizzato il denaro del petrolio oltre che per i libici anche per gli altri africani... ho ascoltato i suoi discorsi all'ONU e altre sue interviste... sono fermamente convinto che fosse una brava persone... ha commesso l'errore di far comunella con politici occidentali farabutti, pensava fosse proficuo per la Libia ma alla fine quella gente la libiaq l'ha distrutta... ingenuo, un pò stupido forse, ma non un criminale. Mi ricorda un po un politico del Burkina Faso di alcuni anni fa.
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MessaggioInviato: Ven Lug 13, 2012 2:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Matt-e-Tatty ha scritto:
Citazione:
- a Roma Gheddafi disse in sintesi come aiutare veramente africani ed europei:
http://www.youtube.com/watch?v=KE6g4VbhqJg

Mi sa che hai frainteso, mi riferivo alla conferenza con le hostes: perchè ha chiesto un pubblico con quei requisiti, che gli ha detto, che significato ha quella cosa nella cultura nordafricana, in pratica, quale senso doveva avere quell' iniziativa.
Come è stata interpretata invece lo sappiamo, mi sembra sia stato qualche leghista che ha detto "che vada a islamizzare a casa sua", mentre "da casa" per gli italiani il messaggio suonava come un: il vecchio porco mussulmano che vive nella tenda beduina con l'harem e i cammelli ha preteso che venissero pagate "delle ragazze cattoliche della nostra razza" per essere convertite all'islam e chissà che gli voleva fare quel maiale disumano che fa i campi di concentrameto e per giunta va daccordo con il nano puttaniere mafioso ecc.

Si hai ragione questo gossip criminale e diffamatorio ha spianato la strada al consenso delle bombe umanitarie.
Forse lui ha chiesto semplicemente di trovare dei volontari per un'iniziativa di scambio culturale italo-libico e qualcuno ha pensato bene di raccattare quasi solo belle ragazze(non dimenticare che quella era l'Italia del pappone berlusconi).E' evidente che non voleva spingere l'islamizzazione uno che ha fatto quel discorso a Roma nell'ultimo link sopra in cui mette in guardia l'Europa per la possibile perdita di identità a causa di una futura invasione allogena dovuta in sostanza all'impoverimento dell'Africa da parte delle multinazionali che spingono gli africani a cercare fortuna altrove.E quindi chiede collaborazione per aiutare l'Africa e l'Europa a non morire.Quelle sono sue parole:Le altre che gli hanno messo in bocca in vari ambiti neanche le prendo in considerazione visto che sono pure invenzioni di certa stampa criminale.
Discorso a Roma di Gheddafi in difesa delle donne contro l'islamismo: http://www.youtube.com/watch?v=M2-PgocPRRg
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MessaggioInviato: Ven Lug 13, 2012 3:04 pm    Oggetto: 8 ragioni per l’attacco CRIMINALE in Libia Rispondi citando

8 ragioni per l’attacco CRIMINALE in Libia

Fonte: Critica Testuale

Perché attaccare Gheddafi

(1) Ha scelto di non partecipare ad AFRICOM, uno dei nove comandi del Pentagono globali, per controllare l’Africa e il bacino del Mediterraneo, compresi le vie di transito di energia strategica e punti di soffocamento, fondamentale per mantenere aperte le “ economie “ del mondo. Tutti i paesi africani partecipano ad eccezione del Sudan, Zimbabwe, Costa d’Avorio, Eritrea e Libia. Ha anche sostenuto un’iniziativa volta a creare gli Stati Uniti d’Africa, considerando che Washington vuole divisioni facilmente sfruttabili.

(2) Oltre ad essere classificata nona nel mondo con 42 miliardi di barili di petrolio, si sono rivelati riserve di petrolio (e grandi quantità di gas), ovvero, la sua potenzialita’ non sfruttata si crede molto maggiore. Inoltre, essendo quasi zolfo-free, è ancor più apprezzato per la sua qualità estremamente elevata. Il problema non è di accesso, è il controllo su chi lo sviluppa, produce e riceve .

(3) Nel gennaio 2009, ha voluto nazionalizzare il petrolio libico, ma il suo calendario di fronte alla resistenza interna, risulto’ negativo. Secondo l’articolo del Pravda.ru del 25 marzo 2011, intitolato: “la ragione per la guerra? Gheddafi ha voluto nazionalizzare il petrolio,”egli considerava l’opzione a causa dei prezzi del petrolio basso al tempo, dicendo:

“I paesi esportatori di petrolio dovrebbero optare per la nazionalizzazione a causa del rapido calo dei prezzi del petrolio. Dobbiamo mettere la questione sul tavolo e discutere seriamente. Il petrolio dovrebbe essere proprietà dello stato in questo momento, così noi potremmo meglio controllare i prezzi, l’aumento o diminuzione della produzione.”

Nel febbraio 2009, ha chiesto il sostegno pubblico per distribuire le ricchezze petrolifere della Libia direttamente al popolo. Tuttavia, alti funzionari temevano di perdere il lavoro “a causa di un piano parallelo da Gheddafi per liberare lo stato dalla corruzione.” Ad egli è stato anche consigliato circa la possibilità di fuga di capitali.

Di conseguenza, della Libia popolare votò 468-64 per ritardare i piani di nazionalizzazione, anche se una maggioranza del 251 ha visto il cambiamento positivo.

Gheddafi non e’ mai stato considerato come potente Insider nel manipolare tutti i mercati verso l’alto o verso il basso per il profitto, tra cui petrolio, indipendentemente dalla domanda. È sfacciatamente una frode, che va avanti tutto il tempo, specialmente a Wall Street, in collusione con Washington.

(4) Grandi Fiumi Artificiali (GMMR della Libia) sta sviluppando una falda acquifera di dimensioni oceaniche sotto il deserto perl’ irrigazione, consumo umano e altri usi. Nessuna meraviglia che Gheddafi chiama il suo sistema Nubian per la falda acquifera arenaria (ANS) “L’ottava meraviglia del mondo.”

In questione, naturalmente, è il desiderio dell’elite globale per il controllo dell’acqua, privatizzare, facendo acqua insostenibile per molti, forse la maggior parte dei libici. In altre parole, il controllo neoliberalista sarà sfruttarlo per i massimi profitti,e non equo uso come una risorsa pubblica.

(5) Articolo 13 aprile di Ellen Brown, intitolato “Libia: tutto sul petrolio, o tutto riguardo il banking?” ha sollevato un altra, facilmente trascurata, questione. Chi controlla il denaro della Libia, la linfa vitale di ogni economia? Nel 1970, Henry Kissinger ha detto, ” Controllo del petrolio e si controllano le Nazioni. Controllo alimentare e si controllano le persone.” Ha trascurato di aggiungere, controllo dei soldi e voi controllare tutto, perché senza di esso le economie collassano.

In questione è se sia pubblico o privato, come la maggior parte delle Nazioni, tra cui gli USA sotto la Federal Reserve, o la BCE europea che non è federale e non ha riserve.

Sotto Gheddafi, “la Banca centrale della Libia è 100% di che proprietà dello stato”. In altre parole, crea la propria moneta, il Dinaro libico, privo di interesse per essere usato produttivamente per la crescita economica, e non degli utili e le indennità per i banchieri predatori.

Tuttavia, dopo che Washington condusse l’intervento della NATO, la Banca centrale privata controllata di Bengasi è stato istituita per far banchieri occidentali, non libici, Esegui le cose. Il controllo di soldi in effetti appare un motivo importante per l’intervento, forse il più importante di tutti.

(6) L’invasione della Libia, contrariamente a quanto si dice, è già iniziata. La stanno effettuando le unità d’assalto che, da tempo operative sul territorio libico, hanno preparato la guerra: sono le potenti compagnie petrolifere e banche d’investimento statunitensi ed europee.
Quali siano gli interessi in gioco emerge da un articolo del Wall Street Journal, l’autorevole quotidiano di affari e finanza (For West’s Oil Firms, No Love Lost in Libya). Dopo l’abolizione delle sanzioni nel 2003, le compagnie petrolifere occidentali sono affluite in Libia con grandi aspettative, ma sono rimaste deluse. Il governo libico, in base a un sistema noto come Epsa-4, concedeva le licenze di sfruttamento alle compagnie straniere che lasciavano alla compagnia statale libica (National Oil Corporation of Libya, Noc) la percentuale più alta del petrolio estratto: data la forte competizione, essa arrivava a circa il 90%. «I contratti Epsa-4 erano quelli che, su scala mondiale, contenevano i termini più duri per le compagnie petrolifere», dice Bob Fryklund, già presidente della statunitense ConocoPhillips in Libia.
Appare quindi chiaro perché – con una operazione decisa non a Bengasi, ma a Washington, Londra e Parigi – il Consiglio nazionale di transizione abbia creato la «Libyan Oil Company»: un involucro vuoto, simile a una delle società chiavi in mano, pronte per gli investitori nei paradisi fiscali. Essa è destinata a sostituire la Noc, quando i «volenterosi» avranno preso il controllo delle zone petrolifere. Suo compito sarà quello di concedere licenze a condizioni estremamente favorevoli per le compagnie statunitensi, britanniche e francesi. Verrebbero invece penalizzate le compagnie che, prima della guerra, erano le principali produttrici di petrolio in Libia: anzitutto l’Eni, che nel 2007 ha pagato un miliardo di dollari per assicurarsi le concessioni fino al 2042, e la tedesca Wintershall che veniva al secondo posto. Ancora più penalizzate sarebbero le compagnie cinesi e russe, cui Gheddafi ha promesso il 14 marzo di dare le concessioni petrolifere tolte alle compagnie europee e statunitensi. I piani dei «volenterosi» prevedono anche la privatizzazione della compagnia statale, che verrebbe imposta dal Fondo monetario internazionale in cambio di «aiuti» per ricostruire le industrie e infrastrutture distrutte dai bombardamenti degli stessi «volenterosi».
Appare anche chiaro perché a Bengasi sia stata creata, contemporaneamente, la «Central Bank of Libya», altro involucro vuoto ma con un importante futuro compito: quello di gestire formalmente i fondi sovrani libici – oltre 150 miliardi di dollari che lo stato libico aveva investito all’estero – una volta che saranno «scongelati» dagli Stati uniti e dalle maggiori potenze europee. Chi li gestirà effettivamente lo dimostra il colosso bancario britannico Hsbc, principale «custode» degli investimenti libici «congelati» nel Regno Unito (circa 25 miliardi di euro): una squadra di alti funzionari Hsbc è già al lavoro a Bengasi per varare la nuova «Central Bank of Libya». Sarà facile per la Hsbc e altre grandi banche di investimento orientare gli investimenti libici a seconda delle loro strategie.
Uno dei loro obiettivi è affondare gli organismi finanziari dell’Unione africana, la cui nascita è stata resa possibile in gran parte dagli investimenti libici: la Banca africana di investimento, con sede a Tripoli; la Banca centrale africana, con sede ad Abuja (Nigeria); il Fondo monetario africano, con sede a Yaoundé (Camerun). Quest’ultimo, con un capitale programmato in oltre 40 miliardi di dollari, potrebbe soppian-tare in Africa il Fondo monetario internazionale, che ha finora dominato le economie africane, spianando la strada alle multinazionali e alle banche d’investimento statunitensi ed europee. Attaccando la Libia, i «volenterosi» cercano di affondare gli organismi che un giorno potrebbero rendere possibile l’autonomia finanziaria dell’Africa

(7) La Libia è stata centrale per l’indipendenza dell’Africa e taglio sciolto dalle straniere private banche centrali, nonché la capacità di emettere la propria valuta invece di che ha rilasciato all’estero, come ad esempio il franco CFA. Anche questo è il motivo per il rovesciamento di Gbagbo in Costa d’Avorio.
Dopo il finanziamento dell’Africa al primo ed unico satellite per le telecomunicazioni, risparmiando Africa circa 500 milioni di dollari all’anno, con il pagamento di 300 milioni di dollari con il resto del totale costo una tantum di 377 milioni di dollari, permettendo il prezzo delle chiamate da e per l’Africa ridursi drasticamente, la Libia mette da parte i 32 miliardi di dollari per un Fondo africano di 42 miliardi di dollari e lanciare un non privata Banca centrale africana (HQ in Nigeria), fondo monetario africana (HQ in Camerun) e la Banca africana di investimento (HQ in Libia).

L’Amministrazione di Obama ha rubato i 32 miliardi di dollari, che avrebbe lanciato questo massiccio Fondo africano quest’anno che avrebbe permesso salute, istruzione e progetti di comunicazione e sviluppo delle infrastrutture in tutta l’Africa. Questo enorme rapina non e’ stat dichiarata da nessuno dei CRIMINALI DI GUERRA.
Inoltre 45 miliardi di euro e sconosciutI altri importi di miliardi di soldi della Libia è stato “confiscato” (rubato) in Europa.

(Cool Qaddafi stava sostenendo una nuova “gold standard” e l’uso di dinari d’oro, invece di dollari di od euro di carta straccia, un piano che ha ottenuto il sostegno di gran parte dell’Africa e del mondo musulmano e di come fornirebbe valore e ricchezza una tale reale concezione monetaria, piuttosto che dalla stampa privata di soldi dalle banche centrali private. La stampa di dollari di carta da una macchina di stampa dalla privata centrale Federal Reserve Bank , o la stampa di carta straccia dell’euro dalla BCE, sarebbe diventata troppo inutile nei suoi rapporti con gli acquisti di petrolio e altre materie prime da gran parte dell’Africa e Asia e forse anche dell’America Latina.

Il “Caos costruttivo” assume molte forme, tra cui la conquista e colonizzando le nazioni, poi fino all’uso dei cadaveri a scopo di lucro a scapito della sua gente. Che è sempre il grande piano di Washington imperiale e dei suoi alleati, giocando fuori continuamente in tutta la regione e violentemente in Libia.

Forse vedremo le stesse scene in Algeria presto ?

+ EVIDENTE DI COSI NON si puo’.
La STAMPA & MEZZI di Comunicazione ” Standart ” sono tutti dei collusi con i CRIMINALI DI GUERRA non informando la VERITA’, come al solito sulle grandi questioni che hanno a che fare con tutti noi!!

IL LAVAGGIO DEL CERVELLO INIZIA DALLA CULLA

Arthur Koestler

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radisol
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MessaggioInviato: Sab Lug 14, 2012 9:45 am    Oggetto: Off topic Rispondi citando

Off topic .... è dire poco ...
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AlbaKan
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MessaggioInviato: Sab Lug 14, 2012 7:05 pm    Oggetto: Re: Off topic Rispondi citando

radisol ha scritto:
Off topic .... è dire poco ...


Laughing
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antiUsrael
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Registrato: Feb 08, 2012
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MessaggioInviato: Mar Lug 17, 2012 2:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Succede a volte anche qui su CDC quando si tirano i ballo certi argomenti.
E poi per voglia di ribadire si finisce off topic.
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