Ambientalismo e decrescita: la strada per il medioevo

[andreapound]

In questo video viene affrontata la questione delle "parrocchie" degli ambientalisti e degli eco-catastrofisti: http://www.youtube.com/watch?v=dl1bOiNYWck

[tres19]

In questo video non viene affrontato un bel niente, vedo solo un ragazzo che si è fatto la propria opinione su due parole ormai inflazionate.

[ricbo]

Questo sito ormai è controllato da persone che gli hanno fatto perdere credibilità, postando link a scemenze qualunquiste e fascistoidi.

[shoona]

[shoona]

[ricbo]

[shoona]

[dana74]

ricbo che auspica bombe umanitare su siria e apprezza i ribelli libici che massacrano civili anche neri che si erge a moralizzatore e da del fascista a destra e a manca ha decisamente stufato, questa supponenza radical chic molto filo usa e sionista sfora la nausea.

Detto questo, la decrescita e l'ambientalismo non portano al medio evo, semmai, non è che per altri interessi fa comodo denigrare questa posizione?

Il fatto che vi siano personaggi per esempio come Al Gore che sputtanano l'ambientalismo, davvero si vuol far credere che rendono vane le istanze ambientaliste?

Quindi l'inquinamento non esiste, posso bere l'acqua di un fiume dove viene scaricato ogni cosa e niente succede?

Magari anche le malattie sono inventate.

Ma tanto è inutile quando si ragiona per partito preso, che a quanto pare sembra coincidere con quello del "il capitalismo è il migliore dei mondi possibile" che si sta a discutere a fare?

Stesso per la decrescita, si vuole distorcere e dimostrare un'ignoranza profonda, ormai sono anni che i decrescisti scrivono che la tecnologia vada usata per migliorare la qualità della vita, non ti dice di rinunciare al computer, ti dice di alimentarlo con i pannelli solari quindi di usare nel miglior modo per la qualità della vita della persona e dell'ambiente cosa c'è di abominevole in ciò?

Prima sarebbe opportuno informarsi sulla decrescita prima di sparare a vanvera.

[ricbo]

[tres19]

[shoona]

[tres19]

E' palese che allontanano o meglio sterilizzano le relazioni.

I ragazzini di oggi purtroppo non hanno paragoni, sono la prima generazione ad aver interrotto completamente i legami con quelle precedenti.
Non hanno idea di come può essere la vita senza alcune tecnologie proprio perchè esse sono state sempre presenti fin dalla loro nascita.

Se gli eventi non muteranno, sarà curioso vedere la reazione di quando le "comodità" verranno meno; alcuni si troveranno a rispolverare vecchi stili di vita, forse ne gioveranno addirittura, altri avranno molta più difficoltà ad accettare da adulti ciò che non hanno mai conosciuto.

[Awa]

Documentarsi è facile, soprattutto per i "tecnologici":

Il rapporto del Club di Roma

Nel 1968 il think tank detto Club di Roma diretto da Aurelio Peccei con sede a Winterthur in Svizzera chiese ad alcuni ricercatori del Massachusetts Institute of Technology di predisporre uno studio che indicasse soluzioni pratiche per problemi su scala globale. Il rapporto venne pubblicato nel 1972 con il nome di Rapporto sui limiti dello sviluppo e divenne il primo studio importante che evidenziava i pericoli della repentina crescita che il mondo stava sperimentando. Questo documento, conosciuto anche con il nome di rapporto di Meadows, rappresenta il primo studio scientifico che individua nella crescita economica la principale causa dei problemi ambientali come l'inquinamento, la scarsità delle materie prime e la distruzione degli ecosistemi.

La decrescita (degrowth in inglese, décroissance in francese, decrecimiento in spagnolo) è una corrente di pensiero politico, economico e sociale favorevole alla riduzione controllata, selettiva e volontaria della produzione economica e dei consumi, con l'obiettivo di stabilire una nuova relazione di equilibrio ecologico fra l'uomo e la natura, nonché di equità fra gli esseri umani stessi.

Come ha affermato più volte Serge Latouche[8], uno dei principali fautori della decrescita, essa è innanzitutto uno slogan per indicare la necessità e l'urgenza di un "cambio di paradigma", di un'inversione di tendenza rispetto al modello dominante della crescita e dell'accumulazione illimitata.

Se la spina dorsale della civiltà occidentale risiede nell'aumento dei consumi e nella massimizzazione del profitto, parlare di decrescita significa immaginare non solo un nuovo tipo di economia, ma anche un nuovo tipo di società. Essa invita, dunque, ad una messa in discussione delle principali istituzioni socio-economiche, al fine di renderle compatibili con la sostenibilità ecologica, la giustizia sociale e l'autogoverno dei territori, restituendo una possibilità di futuro a una civiltà che sembra tendere all'autodistruzione.

Nata come una critica alle dinamiche economiche prevalenti, attorno al progetto della decrescita si articola ormai un insieme variegato di proposte e riflessioni. Esse investono la sfera ecologica, sociale, politica e culturale oltre a una molteplicità di "buone pratiche" (dai Distretti di Economia Solidale all'agricoltura biologica e alla permacultura, dai Gruppi di Acquisto Solidale alla difesa dei territori e dei beni comuni, dal risparmio energetico al consumo critico, dal cohousing al car pooling), che realizzano un'importante circolarità tra esperienze concrete e ricerca teorica.

I fautori della decrescita sostengono che le tecnologie efficienti non devono essere finalizzate all'aumento di produzione di merci ma devono rispondere ai reali bisogni dell'uomo, essere semplici, disponibili e a basso costo.


Comunque, la teoria del picco del petrolio, viene insegnata nelle scuole medie attualmente:
http://it.wikipedia.org/wiki/Picco_di_Hubbert
In particolare è da notare che l'area del pianeta che dovrebbe raggiungere più tardi il "picco" è (come unanimemente riconosciuto) l'area mediorientale. Il mondo si troverà dunque (almeno in una prima fase) ad essere sempre più dipendente da quest'area, oggi politicamente instabile.
In seguito, l'utilizzo di nuove risorse, potrebbe portare "alla ribalta" altre aree del pianeta oppure anche essere causa di guerre o instabilità politiche.

Consapevoli del fatto che prima poi il petrolio finirà, alcuni Paesi come gli Emirati Arabi Uniti, provvedono ad esempio a investire gli utili derivanti dalla vendita del petrolio, in attività durature che possano garantire uno sviluppo economico del territorio, anche dopo la sua cessazione.


usiamola la tecnologia, non facciamoci usare

[shoona]

[Truman]

[greiskelly]

non ho mai visto tanta mobilitazione di "disinformatori"et simila in un solo topic...
11 commenti su 14 .
Significa che l'argomento deve essere serio.
quanto impegno

[shoona]

[greiskelly]

Non ho ancora visto il video del topic, ma già la parola eco-catastrofisti mi ricorda molto i sostenitori del global warming, che sono in realtà gli stessi a creare le eco-catastrofi con le loro irrorazioni tossiche clandestine dei cieli.
Oggi gli spaventapasseri stanno irrorando abbondantemente il territorio italiano.

[Truman]

[shoona]

[Tonguessy]

[shoona]

[shoona]

[Truman]

[shoona]

[tania]

Mah.. tralasciando stare le polemiche o i complottismi , che non mi interessano , ho l'impressione che l'autore del video non abbia sfogliato mezza pagina di Latouche .
In realtà tutte le analisi e le argomentazioni di Latouche vanno proprio nella direzione dell'abbondanza . Come sappiamo abbandanza è il contrario di consumismo . Tutte le argomentazioni di Latouche partono appunto nel prendere alla lettera Marx nell'elogio al cosidetto "valore d'uso" contrapposto al "valore di scambio" .

[greiskelly]

messaggio per tania:
il capitalismo è la sbagliata distribuzione della ricchezza
il comunismo è la giusta distribuzione della miseria

[Tonguessy]

[greiskelly]

[shoona]

[Tonguessy]

[shoona]

[greiskelly]

[Tonguessy]

Tratto da "Dopo l'impero" di Emmanuel Todd. Pag. 32

"La rivoluzione demografica-
Quando gli uomini o, più esattamente , le donne sanno leggere e scrivere, incomincia il controllo della fecondità.
Nel 1981 l'indice mondiale di fecondità era ancora di 3.7 figli per donna.
Nel 2001 l'indice è sceso a 2,8, cifra ormai molto vicina a quel 2,1 che si limita ad assicurare la semplice riproduzione della popolazione, 1 per 1.
Queste cifre permettono di pensare, in un futuro che cessa di essere indeterminato, forse per il 2050, una popolazione stazionaria, un mondo in equilibrio"

Ora è chiaro che l'assunto di base è sufficientemente traballante: infatti ogni comunità di cacciatori-raccoglitori da sempre opera uno stretto controllo delle nascite e questo pur non sapendo nè leggere nè scrivere, ma avendo ben chiaro cosa sia invece il rapporto tra risorse e sopravvivenza.
Ma il discorso di Todd fila liscio se si considerano le società dove quella consapevolezza tra demografia e risorse è sparita (il surplus alimentare è la condizione base per ogni società stratificata). Cioè nelle società feudali e industriali. Insomma le società industriali hanno necessità di formare lavoratori capaci di interagire con la scrittura, ma questo determina una riduzione della volontà di fare figli. Quindi i limiti dello sviluppo (rapporto Meadows), stando così le cose, devono essere ripensati.

[greiskelly]

tonguessy, cosa intendi per: la consapevolezza tra demografia e risorse è sparita?

Io non capisco, è da anni che sento dire che l'europa diventerà presto un continente di vecchi, perché mancano le nascite. Invece in africa dove muoiono di fame continuano a fare figli.

[Tonguessy]

[dana74]

1-nascono le elites che si incaricano (bontà loro) di gestire tale surplus"

vero, però fu proprio il WTO a intimare di far fuori il "fieno in cascina" lasciando a briglie sciolte le speculazioni sul cibo che così non avevano più un "calmiere" dei prezzi...

[Tonguessy]

Dana, guarda che stiamo parlando di circa 20.000 anni fa. La nascita cioè dell'agricoltura. C'era già il WTO?

[greiskelly]

[dana74]

[Tonguessy]

La verità è che da quando fu inventata e fino all'avvento dell'industria, l'agricoltura ha saputo proporre solo lo stesso stilema: troppo lavoro per poco cibo. In cambio, ovviamente, le elites hanno costruito bellezze come i castelli della Loira che stigmatizzano il loro accesso indiscriminato a ogni risorsa. I poveri invece (servi glebae) dovevano arabattarsi per riuscire a mettere assieme il pranzo con la cena. Un aspetto primario del pacchetto sopravvivenza dei servi glebae era la figliazione.

Tutto questo ha durato circa 20.000 anni, dall'inzio alla fine della fase agricola con lavoro manuale. Appena subentra la fase industriale (con la meccanizzaione dell'agricoltura e l'inurbamento delle masse) le cose cambiano radicalmente. Ad esempio esisteva nell'Inghilterra del primo periodo industriale l'accettazione del soff0ocamento del neonato come prassi di controllo delle nascite. Quando le bocche da sfamare erano troppe e non aiutavano minimamente al benessere familiare (a seguito dell'inurbamento di imponenti masse di individui), la prassi dell'infanticidio era ben tollerata.
Le cose cambiano con l'avvento dell'alfabetizzazione, che comporta una diversa coscienza e l'abolizione dell'infanticidio come prassi di regolazione dei meccanismi sociali. E' ritenuto preferibile non mettere al mondo figlio piuttosto.
Ecco quindi la conclusione di Todd: grazie all'alfabetizzazione emerge una nuova coscienza che regola il flusso delle nascite, e tale afabetizzazione (indipendentemente dalla cultura di riferimento, sia essa cattolica o islamica, indu o buddista) causa un ripensamento del valore delle nascite, viste non più come una necessità ma come "bene volubile" ovvero non strettamente necessario.

Resta solo un'ultimo appunto: se è vero che, come dichiara Della Loggia, esiste oggi un importante analfabetismo di ritorno, tale nuovo aspetto potrebbe rimettere in discussione tanto il valore delle nascite quanto il senso del processo industriale in atto.
Insomma l'Homo Oeconomicus ha priorità che nessuna delle due precedenti umanit aveva, e ciò potrebbe portare ad esiti oggi difficilmente prevedibili.

[Kevin]

[greiskelly]

[Kevin]

[greiskelly]